Hamas planował zamach na Abbasa i trzecią intifadę?
Izraelska służba Bezpieczeństwa Szin Bet twierdzi, że udaremniła Hamasowi próbę zamachu na Zachodnim Brzegu, którego celem było obalenie Mahmuda Abbasa i wybuch trzeciej intifady. Jeśli to prawda, byłaby to sensacja.
W maju i w czerwcu Szin Bet miał wyłapać ponad 90 osób planujących zamach, skonfiskował broń, którą przeszmuglowano na Zachodni Brzeg, i zarekwirował 170 tys. dolarów, które miały pójść na sfinansowanie ataku – przygotowanie kryjówek, składów broni itp. Za planami miał stać Salah al-Arouri z Hamasu, mieszkający w Turcji. Podobno plany zamachu wyciągnięto od aresztowanych podczas przesłuchań. Według źródeł izraelskiej prasy al-Arouri stał za uprowadzeniem trzech nastolatków pod Hebronem. Ich śmierć była iskrą, która roznieciła dzisiejszy ogień na linii Izrael-Hamas.
John Kerry z Mahmudem Abbasem. Fot. U.S. Department of State
Wiadomość brzmi sensacyjnie, bardzo sensacyjnie. Zwłaszcza że trzeba wziąć pod uwagę dwa „drobiazgi”. Po pierwsze, w Kairze trwają negocjacje co do warunków rozejmu. W składzie delegacji palestyńskiej, której przewodzą ludzie Fatahu, są też przedstawiciele zarówno Hamasu, jak i Islamskiego Dżihadu. Jeśli do tej pory Hamas nie miał asów w rękawie, to teraz przestał mieć nawet walety. Jeszcze w poniedziałek rano w rozmowach panował impas. Wieczorem w arabskiej CNN pojawiła się informacja, że zawarto porozumienie w sprawie stałego zawieszenia broni. Przypadek? Na razie tej informacji nie potwierdzają inne źródła. Być może do porozumienia wciąż daleko.
Co więcej, przecież w Ramallah od początków czerwca rządzi rząd jedności, popierany również przez Hamas. Taka palestyńska zgoda ponad podziałami. Miały być w końcu wybory, miało być pojednanie, które naprawiłoby wszystkie szkody powstałe w wyniku podziału. Miało być pięknie i normalnie.
Izrael od początku nie akceptował tego rządu. Wszczął alarm na cały świat, że terroryści nieuznający państwa żydowskiego dostają władzę na Zachodnim Brzegu. To de facto pogrzebało i tak stojące w martwym punkcie rozmowy pokojowe.
Czy dzisiejsze rewelacje Szin Bet pogrążą Hamas? Na pewno osłabią. Nie tylko pokazywałby totalną nieudolność tej organizacji (nie udało im się przeprowadzić ataku, siatkę rozbito, bojownicy wyśpiewali wszystko jak na spowiedzi), ale też skomplikowałby relacje z Abu Mazenem. Jeśli Izrael pokaże sensowne dowody Abbasowi, ten jednym ruchem może zakończyć prace rządu jedności. I po raz kolejny dowieść, że nie ma z kim rozmawiać, skoro Palestyńczycy nie potrafią dogadać się sami ze sobą… Ale też pokazać światu, że Izrael nie jest przeciwko władzom palestyńskim, ale przecież wszyscy widzą, jak to się kończy, gdy do tej władzy dopuszcza się terrorystów? Majstersztyk.
Co więcej, rząd Netanjahu zalicza kolejny sukces. Znów udało się ochronić obywateli przed przemocą i terrorem. Obywatele na pewno to zapamiętają.
Komentarze
„sukces ” za „sukcesem „.
jaki dobry ten Izrael – wiedzial, bombardowal i nie powiedzial
Moga powiedziec absolutnie wszystko – Pani Agnieszka to sprawdzi?
Swiat widzi teraz, ze te 500-set zabitych dzieci, zniszczona infrastruktura Gazy, zbombardowane szkoly i szpitale to dla dobra Palestynczykow
Wydaje mi się, że jest to celowa prowokacja izraelska kto mógłby osiągnąć największe korzyści Hamas. W końcu udało im się utworzyć rząd jedności narodowej więc byłoby głupotą z ich strony pójść na coś takiego. Komu mogłoby to być na rękę jedynie Izraelowi w końcu po raz kolejny mieliby pretekst, żeby nadal grabić i kraść palestyńską ziemię. Mogliby nadal twierdzić, że nie mają z kim rozmawiać. Widać, zresztą że nawet na tę blagę nie dała nabrać nawet pani Zagner prowadząca ten blog.
Poza tym ktokolwiek czytał jakiekolwiek artykuły książki poświęcone pracy wywiadu choćby ochrany wie, żę działania pod fałszywą flagą są standardową procedurą. Poza tym ochrana miała na swoim koncie takie działania jak np. stworzenie fałszywego rządu narodowego w 1865
Wladze Generalnej Guberni oswiadczyly, ze Abwehra udermnila realizacje zamachu planowanego przez polskich bandytow z AK na dowodce Armi Ludowej – w ramach akcji stabilizacyjnej „strzyzenie trawnika” spalono w stodole 500-set przyszlych polskich terrorystow.
By zapobiec probom destabilizacji Generalnej Guberni i potencjalnych rozruchow planuje sie odciecie miejscowej ludnosci tubylczej od wody pitnej i dostepu do lekarstw.
Carska ochrana by przejac inicjatywe sama organizowala dzialalnosc terrorystyczna lacznie z nieudanymi…zamachami.
Doszlo do tego, ze znakomita wiekszasc zbrojnej opozycji skladala sie z agentow ochrany.
Przypomnienia to sytuacje z planety robotow Lema gdzie wszystkie roboty okazaly sie przebranymi ludzkimi agentami.
To oczywiscie prowokuje tajnych sluzb Izraela.
Wystarczy przeanalizowac moment i motywy gdzie jednosc palestynska jest absolutnie niedopuszczalna dla strategii dziel i rzadz
Naglosnienie propagandowe jest tu nieprzypadkowe.
Dziennikarzy „glosu zydowskiego „…
Izraelskiej Służbie Bezpieczeństwa nie można wierzyć za grosz. Podobnie jak izraelskim wojskowym.
Trudno o większych kłamców, jak ci, którzy obsługują wojnę w Palestynie.
Zabili dwa tysiące ludzi w ciągu kilku tygodni, w tym pół tysiąca dzieci. Może o kryzysie humanitarnym w Gazie napisał by ktoś z „Polityki”?
Gdyby autorka tego wpisu miała choć odrobinę przyzwoitości, nie wypisywała by tych bzdur, rozsiewanych przez cyniczną izraelską propagandę.
Rozczarowanie niniejszych blogowiczow powinno byc zrozumiale. Oni by woleli zeby zginely dziwsiatki tysiecy Izrelczykow zamiast ci z ktorych podworek dachow i szkol Hamas odpalal rakiety zabijajac ludnosc cywilna Izraela. Powinni wystosowasc protest z zadaniem azeby Izrael poswiwcil swoje dzieci i kobiety
umozliwiajac Hamasowi szlachetna dzialalnosc terrorystycza. Na przyklad zazadac od Izraela oddanie w rece Hamasu stanowisk dla wyrzutni raketowych przeciwko Izrelowi. Wtedy nie ginely by Palestynscy cywile a tylko Izraelscy.
A Polaczkow toczy zydozerstwo, toczy i stoczyc nie moze.
Do pustego lba nie przyjdzie im, ze to Hamas winien smierci tych dzieci i staruszkow. Jak kretynscy powstancy w Warszawie lat temu 70, powstancy antyzydowscy w Gazie wyznaja zasade ze im wiecej ofiar, tym dla nich lepiej.
Co nie powstrzyma bab w chustach przed demonstracja poparcia dla Hamasu bo baba to baba, przeciez.
Okazuje sie, ze ci sami co uwazaja, ze Warszawe zniszczyli powstancy winia za izraelskie zbrodnie ich ofiary..
To kolejna analogia.
Podobny sposob myslenia- kto podskoczy rasie panow sam sobie jest winny.
Dla mnie charakterystyczny jest ton felietonu.
Pani Agnieszka nie ukrywa swojej „bezstronnej ” radosci z kolejnych „sukcesow” prawicowego rzadu Izraela.
Lewicowi czytelnicy POLITYKI tez maja sie cieszyc, ze szowinistyczna, skrajnie prawicowa koalicja znowu dokopala Palestynczykom, ktorzy smieli planowac powstanie przeciw okupantowi.
„Niedoczekanie wasze arabusy” na szczescie tajne sluzby okupacyjne zdolaly zaaresztowal bande polskich-przepraszam -palestynskich bandytow.
Kto lubi myslowa sieczke hasbary bedzie rozkoszowal sie tym co powyzej. Chcacym wiedziec JAK JEST proponuje ostatnie NIEZBEDNIKI INTELIGENTA na moim blogu http://www.tokfm.pl/blogi/loza-szydercy.
– An exclusive interview with Khaled Meshaal, the political leader of Hamas + A Discussion About Palestinians and Their Leadership. Niezbednik inteligenta 4.
– ISRAEL’S NEXT WAR. Niezbednik inteligenta 3.
Dzięki heroicznym wysiłkom dżentelmenów z Islamskiego Dżihadu na rzecz pokoju udało się przy stole negocjacyjnym przekonać syjonistyczną bestię do przedłużenia zawieszenia broni o kolejne 24 godziny. Według niezależnych źródeł decydujący wpływ na zmianę decyzji syjonistów miał argument wysunięty przez jednego z liderów Islamskiego Dżihadu, że „islam to religia pokoju”.
Kto wychwala powstanie warszawskie, nie powinien skarżyć się na nieodpowiedzialność dzisiejszej polskiej klasy politycznej. To właśnie powstanie warszawskie ustanowiło standard nieodpowiedzialności politycznej, który do dziś daje alibi wszystkim tym, którzy robią coś szkodliwego dla Polski.
Mechanizm jest oczywisty. Nikt nie odpowiedział za śmierć dwustu tysięcy ludzi i zburzenie stolicy państwa mimo, iż powstanie od początku nie miało żadnego sensu militarnego ani politycznego. Mało tego, jego sprawcom stawia się dziś pomniki, nadaje nazwy ulic. Skoro tak, każdy polski polityk może żyć w poczuciu, że może zrobić cokolwiek. W wypadku nawet najbardziej tragicznej klęski odwoła się do patriotycznych emocji i jeszcze będzie czczony jako narodowy bohater.
Skoro bezkarnie uszło wywołanie tego powstania, to nie można się domagać rozliczenia sprawców oszustwa powołania OFE, skutków zmarnowania pieniędzy na Możejki czy lokalnie: na Centrum Wystawienniczo-Kongresowe.
Bez zrewidowania naszego podejścia do powstania warszawskiego, nie możemy liczyć na zmianę obecnej polityki.
Kto nie jest zadowolony z jakości współczesnej klasy politycznej, nie powinien się entuzjazmować powstaniem warszawskim. Chyba, że stawia romantyczne emocje nad dobro kraju.
Janusz Korwin-Mikke
Prezes
Nowej Prawica JKM
[ocalony z powstania warszawskiego]
Rok 2006…
Izrael zapobiegl zamachowi Hamasu na prezydenta Abbasa…
By Haaretz Service | May 7, 2006 | 12:00 AM
„The Sunday Times of London has reported that Israel foiled a Hamas plot to assassinate Palestinian Authority Chairman Mahmoud Abbas, who is locked in a power struggle with PA Prime Minister Ismail Haniyeh of Hamas.
The Times quoted unnamed intelligence sources as saying that the military wing of Hamas had planned to kill Abbas at his office in Gaza.
The alleged murder plot was thwarted when Israeli intelligence „formally warned” Abbas, who then cancelled a scheduled trip to Gaza, the newspaper said…”
Zbiegiem okolicznosci (tak jak dzis) te wiadomosc (ktorej nie da sie za nic sprawdzic…) podano w szczegolnym momencie.
Otoz
w styczniu tego samego roku (2006) Hamas wygral w demokratycznych wyborach w Gazie… – Izrael, USA I UE nie uznaly nowych wladz (nie maja problemow z dyktaturami…w innych krajach arabskich – ale „lepszy nasz dyktator”…niz nie nasz demokratycznie wybrany rzad).
Pare miesiecy pozniej wyszlo na jaw jak Izrael ratowal prezydenta Abbasa.
Nic nowego pod sloncem.
Gdy w 2013 Fatah rozpoczal rozmowy z Hamasem na temat wspolnego rzadu palestynskiego Izrael najpierw podniosl alarm, ze uniemozliwia to (nieisteniejace) rozmowy pokojowe… a potem natychmiast zaaresztowal 23-ech czlonkow kierownictwa Hamasu na podstawie informacji Szin Bet-u…o planowanych zamachach.
Oczywiscie do zjednoczenia Gazy z Zachodnim Wybrzezem nie doszlo!
Sir Jarek
19 sierpnia o godz. 7:02
falicz – skończ pi*********olić.
…”
Popros Szin Bet zeby mnie zbombardowali.
zz
19 sierpnia o godz. 7:14
Kto wychwala powstanie warszawskie, nie powinien skarżyć się na nieodpowiedzialność dzisiejszej polskiej klasy politycznej. To właśnie powstanie warszawskie ustanowiło standard nieodpowiedzialności politycznej, który do dziś daje alibi wszystkim tym, którzy robią coś szkodliwego dla Polski.
Mechanizm jest oczywisty. Nikt nie odpowiedział za śmierć dwustu tysięcy ludzi i zburzenie stolicy państwa mimo, iż powstanie od początku nie miało żadnego sensu militarnego ani politycznego.
….”
Oczywiscie Polacy zachowywali sie nieodpowiedzialnie od samemgo poczatku wojny.
Zupelnie jak PALESTYNCZYCY!
Zamiast oddac korytarz Hitlerowi nieodpowiedzialnie stawiali sie.
W Kampanii Wrzesniowej zamiast oddac klucze do kraju Hitlerowi jak Czesi – nie majac zadnych szans – znowu sie stawiali co poskutkowalo w niepotrzebnych zniszczeniach.
Z powodu samego Hubala… Niemcy zmuszeni byli spacyfikowac:
Gałki, Stefankowo, Samsonów-Komorniki, Gielniowa, Mechline, Skłoby itd.
Hubal..ma na sumieniu ponad 700-set Polakow rozstrzelanych lub spalonych zywcem.
Podobna glupota i niepotrzebnym oporem zamiast gorliwa i oddana wspopraca na rzecz tysiacletniej rzeszy
Polacy doprowadzili to smierci dziesiatkow tysiecy innych Polakow, setek zniszczonych wsi i miast.
Zainteresowanych szczegolami polskich zbrodni odsylam do
http://pl.wikipedia.org/wiki/Pacyfikacje_wsi_polskich_podczas_okupacji_niemieckiej
mr.off zarekomendował:
„Chcacym wiedziec JAK JEST proponuje ostatnie NIEZBEDNIK INTELIGENTA na moim blogu http://www.tokfm.pl/blogi/loza-szydercy.”
Kiedy atakują cię objawy braku inteligencji, gdziekolwiek jesteś – sięgnij po NIEZBEDNIK INTELIGENTA.
Przez wiele miesięcy zmagałem się z uporczywym brakiem inteligencji. Byłem przybity i bezradny. W walce z tą dokuczliwą dolegliwością wypróbowałem wszystkie znane mi rozwiązania. Niestety bez pożądanego skutku. Pogodzony z nieodwracalną utratą inteligencji, niespodziewanie na ratunek przyszedł mi @mr.off z linkiem do swojego NIEZBEDNIKA INTELIGENTA.
Już po przeczytaniu pierwszych kilku zdań NIEZBEDNIKA INTELIGENTA poczułem w sobie napływ nowej świeżej inteligencji. Nareszcie zacząłem patrzeć na świat w inteligentnych kolorach. Moje życie znowu nabrało inteligentnego smaku.
Do dzisiaj wspiera mnie siła NIEBZDENIKA INTELIGENTNA – eksperta w kompleksowym zwalczaniu braku inteligencji. Dlatego z całego serca mogę go Państwu polecić.
NIEZBEDNIK INTELIGENTA – nareszcie wiem JAK JEST!!!
PS. Po użyciu skonsultuj się z lekarzem lub farmaceutą.
Inne podobienstwa sytuacji Polakow w czasie wojny do zachowania dzisiejszych Palestynczykow.
Otoz
artykuł 50 konwencji haskiej, stanowi iż :
„żadna zbiorowa kara pieniężna lub inna nie może być nałożoną na ludność za postępki jednostek, za które nie można jej czynić solidarnie odpowiedzialną”.
Zbiorowa kara jaka spotkala cywilna ludnosc Gazy gdzie za smierc 3-ech Izraelczykow zginelo prawie 2000 (2/3 cywile, kobiety, starcy i dzieci) Palestynczykow przewyzsza w skutecznosci zasady niemieckiej okupacji gdzie
regułą było rozstrzeliwanie co najmniej 20 zakładników za akcję sabotażową lub zamach na Niemca,
50 zakładników za zamach na niemieckiego urzędnika i
100-150 Polaków za akcję dywersyjną na pociąg.
„Izraelskiej Służbie Bezpieczeństwa nie można wierzyć za grosz”
@ LA: doklanie, manipulacja i dezinformacja. Te newsy, ktore nie sa weryfikowane tylko przedrukowywane przez autorke na blog maja jedyny cel – zdysktedytowac i funkcjonowac jako propagandowa tuba.
Gdy ktos taki nam powie dzien dobry to trzeba najpierw spojrzec przez okno czy jest widno.
Narazie sensacyjna …wiadomosc o uniemozliwieniu przez
dobry Izrael
zamachu zlych Palestynczykow
na srednio zlego Abbasa
podaly glownie izraelskie gazety…i POLITYKA.
POLITYKA na okladce czyli gorliwiej niz „The Times of Israel” czy
„Jewish News”.
Brawo Pani Agnieszko!
Wiec jednak Izrael slusznie zabijal te spiace dzieciaki.
Jest nawet dowod – przeciez zaarasztowano 90-ciu hamasowcow.
A Izrael bez powodu nie aresztuje jak wiemy.
Gdyby nie czujne oko Izraela Palestynczycy dawno by sie sami pozabijali.
A tak musi to robic za nich Izrael.
Bez względu na racje towarzyszące decyzji wybuchu powstania, decyzja ta była błędna, należy się zastanowić czy w myśl przepisów prawa wojennego nie była zbrodnią wojenną. Wydanie rozkazu do walki w mieście narażało na zniszczenie nie tylko samo miasto, jedno z najpiękniejszych miast świata, ale w jeszcze większym stopniu narażało życie setek tysięcy jego mieszkańców, którzy mieli prawo oczekiwać zapewnienia im bezpieczeństwa, szczególnie od przedstawicieli ich rządu. Tej zbrodniczej decyzji nie usprawiedliwiają żadne względy polityczne ani wojskowe. Potrzeba czy wręcz konieczność zamanifestowania się przez Delegaturę Rządu i Armię Krajową Rosjanom jako prawowici gospodarze stolicy Polski, a tym samym całego kraju, mogła być i powinna być zrealizowana w każdy inny sposób, byle nie narażając miasto i jego mieszkańców.
http://ioh.pl/artykuly/pokaz/midzy-patriotyzmem-a-nieodpowiedzialnoci-czy-s-winni-wzniecenia-powstania-warszawskiego,1019/
Zz
Najwybitniejszy historyk zajmujacy sie Polska – Walijczyk Norman Davies ma zupelnie odmienna opinie na temat Powstania.
Ocenianie go dzis na podstawie wiedzy, ktorej wowczas nikt nie mial to intelektualne szalbierstwo i moralne skoorwysynstwo.
andrzej falicz
19 sierpnia o godz. 8:42
Nie dla wszystkich pan ND jest najwybitniejszym historykiem, dla mnie np. nie jest. Nie jest nawet wybitnym, według mojego skromnego zdania. Jest historykiem i tyle. A w sprawie oceny PW kompletnie się z nim nie zgadzam.
@ Falicz: Mozna powiedziec, ze armia izraelska przejela w strefie Gazy funkcje stabilizatora demograficznego jak np. w Chinach organy panstowe zmuszaja do sterylizacji Tybetanki a za 3-ke dzieci rodzicie laduja w obozie pracy. W sumie nalezaloby sie tu doszukac humanitarnego aktu a nie aktu barbazynstwa. Bardzo skromen resorsy i stale terytorim pozwala na godne zycie tylko ograniczonej populacji i tego glupi arabowie nie kumaja, i roznamzaja sie jak kroliki. Dlatego fosfor i bomby odlamkowe nalezy wiedziec jako tabletki antykoncepcyjne.
@Borgenicht @LA
1) Foreign Press Association wydało oświadczenie na temat zastraszania dziennikarzy w Gazie prezez Hamas: http://nblo.gs/Z6GEH
2) Hamas umieszczał wyrzutnię rakiet przed oknem pokoju hotelowego, w którym mieszkali indyjscy dziennikarze. Schowany w głębi pokoju operator i kryjący się z boku dziennikarz nakręcili pierwszy materiał o rakiecie Hamasu. Wyemitowali go jednak dopiero, kiedy znaleźli się w Indiach: https://www.youtube.com/watch?v=A_fP6mlNSK8&feature=youtu.be
3) „Widzieliśmy hamasowców wystrzeliwujących rakiety obok naszego hotelu, ale gdybyśmy tylko spróbowali skierować w ich stronę obiektywy aparatów, po prostu by nas zabili” – powiedział hiszpański dziennikarz, który wyjechał już z Gazy: http://www.algemeiner.com/2014/07/31/spanish-journalist-on-why-hamas-never-photographed-in-action-if-ever-we-dared-point-our-camera-on-them-they-would-simply-shoot-at-us-and-kill-us/
CDN
Borgenicht chlapnął:
Mozna powiedziec, ze armia izraelska przejela w strefie Gazy funkcje stabilizatora demograficznego”
Od 1948 roku liczba Palestyńczyków wzrosła ośmiokrotnie, a Gaza jest jednym z najbardziej zaludnionych miejsc na ziemi. To musi być z całą pewnością najmniej efektywny stabilizator demograficzny w historii świata.
@Borgenicht
Oczywisci per analogiam Hitler. Majdanek i Oświęcim. Też mu nie wyszło.
„To musi być z całą pewnością najmniej efektywny stabilizator demograficzny w historii świata.”
@Mietek: nobody is perfect, nawet Bog ma Diabla.
@ Mierek: ten indianski Jurnalist to jest napewno Sjanim. Co widac na tym clipie ? … namiot plastikowy a w nim pewnie pojemniki z woda do picia i pokarmem dla dzieci a nie jakies tam sputniki.
Takie video dokumenty to robi tez moj ogrodnik.
dziwie mnie ze ci co tu piszą i tak lamentują nad losem Palestyńczyk , nie interesuje ich, ze IS morduje w Iraku, Syrii tysiące kobiet i dzieci . Na te temat milczą…..
Ale jak inaczej ma być wrogiem faszystów i islamistów był i jest państwo Izrael.
Kasia,
Ich nie interesuje los Palestyńczyków, tylko wyładowanie złości na tych, których obarczają winą za swoje nieudane życie – na Żydów.
Kasia
19 sierpnia o godz. 10:45
dziwie mnie ze ci co tu piszą i tak lamentują nad losem Palestyńczyk , nie interesuje ich, ze IS morduje w Iraku, Syrii tysiące kobiet i dzieci . Na te temat milczą…..
Ale jak inaczej ma być wrogiem faszystów i islamistów był i jest państwo Izrael.
…”
Alez mozesz pisac dowoli o zbrodniach ISIS.
Mozesz pisac o Ukrainie czy wojnie w Wietnamie czy o polach smierci w Kambodzy.
Ale – o ile sie nie myle felieton na samej gorze – nad naszymi wpisami – jest o Izraelu i Palestynie.
i o Powstaniu Warszawskim, SS-manach, Generalnej Guberni i Abwerze
Kasia: … zadajesz pytanie i dajesz na nie odpowiedz. Porady psychologiczne to nie ten blog.
Borgenicht godz. 10.40
A Ziemia , jak wszystkiom wiadomo, jest plaska.
mopus11
19 sierpnia o godz. 9:14
andrzej falicz
19 sierpnia o godz. 8:42
Nie dla wszystkich pan ND jest najwybitniejszym historykiem, dla mnie np. nie jest. Nie jest nawet wybitnym, według mojego skromnego zdania. Jest historykiem i tyle. A w sprawie oceny PW kompletnie się z nim nie zgadzam.
…””
To fajnie bo ja natomiast sie zgadzam.
Jezeli masz jakies swoje osobiste osiagniecia na polu badan historycznym a szczegolnie historia II Wojny Swiatowej i Powstaniem Warszawskim to bardzo chetnie sie z nimi zapoznam.
Osiem tez o Powstaniu Warszawskim przedstawia prof. Norman Davies. Jak tłumaczy to jego odpowiedź na przeinaczenia pojawiające się w dyskusji publicznej o warszawskim zrywie z 1944 roku.
1. To niesprawiedliwe i niehistoryczne, by potępiać uczestników Powstania Warszawskiego na podstawie materiałów ujawnionych po fakcie, które w tamtych czasach nie były znane.
Na przykład teraz wiemy, że Armia Czerwona wstrzymywała się z wkroczeniem do Warszawy. Jednak pod koniec lipca/na początku sierpnia 1944 roku polscy przywódcy i dowódcy sowieccy wierzyli, że Armia Czerwona wkroczy do miasta. Ósmego sierpnia Marszałkowie Żukow i Rokossowski nawet nakreślili plan ofensywy na Warszawę i dalej. Tak więc niemożliwe jest wymagać od Polaków, by „wiedzieli co Stalinowi chodziło po głowie”. W tamtym momencie nikt nie wiedział jakie są zamiary Stalina. Nawet on sam.
2. Decyzje o rozpoczęciu Powstania podjął 25 lipca Polski Rząd w Londynie po długich konsultacjach z zachodnimi aliantami.
Nie została ona podjęta lekkomyślnie czy niedbale. Przeszła po serii ostrych debat w gabinecie. Rząd przekazał dalsze decyzje odnośnie daty i operacji podległym mu dowódcom AK w Warszawie. Zarówno politycy jak i wojskowi działali odpowiedzialnie.
Premier Mikołajczyk za radą amerykańskiego prezydenta Roosevelta natychmiast poleciał do Moskwy, by skoordynować plany ze Stalinem. To była wina dyplomacji alianckiej, a nie tylko premiera Mikołajczyka, że jego misja się nie powiodła. Co do samych przywódców AK to po prostu wykonywali oni rozkazy. Zgodnie z dostępnymi informacjami dobrze wyznaczyli „Godzinę W”.
3. 1 sierpnia wszyscy specjaliści wojskowi – niemieccy, sowieccy, polsccy, brytyjccy i amerykanccy – byli zgodni, że Powstanie nie mogłoby trwać dłużej niż 6-7 dni.
Uznano, że w ciągu tygodnia Armia Krajowa musiałaby się poddać albo Niemcom, albo nacierającym Sowietom. Generał Bór-Komorowski w rozmowie ze swoją żoną 31 lipca powiedział, że jeżeli nie zginie, to w ciągu tygodnia wyląduje w sowieckiej celi. Nikt nie zdołał przewidzieć tego, co się później wydarzy: a) Wehrmacht rozpocznie udaną kontrofensywę, która odeprze Sowietów od linii Wisły; b) SS nie będzie w stanie stłumić AK.
4. Armie mogą jedynie być rozliczane zgodnie ze swoimi celami. Nie mogą być potępione za to, że nie osiągnęły zwycięstw, których nigdy nawet nie próbowały osiągnąć.
Na przykład Armia Krajowa nigdy nie miała złudzeń, że „pokona Wehrmacht”, czy że „wyzwoli i utrzyma Warszawę na czas nieokreślony”. Ich założenia były skromniejsze i bardziej realistyczne. Zamierzali przejąć znaczną część miasta na okres 5-6-7 dni w taki sposób, by osłabić niemiecką linię obrony. Chcieli także, by świat usłyszał o tym, że Warszawa jest polskim miastem i że patriotyczni polscy żołnierze wewnątrz miasta są gotowi dać odczuć swoją obecność. Wszystkie te cele zostały osiągnięte. W rzeczy samej dziewięciokrotnie przekroczyły te założenia. Z punktu widzenia militarnego był to zaskakujący i znakomity sukces .
5. To nieprawda, że dowództwo Armii Krajowej pozostawało obojętne na los cywilów.
Orientowali się, że niektórzy cywile byli przeciwni Powstaniu. Równocześnie mieli dobre powody ku temu, by uważać, że NIE rozpoczęcie Powstania może przynieść skutki katastrofalne. Najgorszym scenariuszem dla cywili byłaby długa bitwa frontowa pomiędzy Wehrmachtem a Armią Czerwoną, która toczyłaby się w obrębie miasta. (Nieco wcześniej dziesiątki tysięcy mieszkańców Mińska białoruskiego zginęło w taki sposób).
Nie mieli wątpliwości, że SS było zdolne do morderczych odwetów – takich jak później popełniło na Woli. Jednak powszechnie oczekiwano, że w ciągu tygodnia Sowieci wkroczą do miasta. Raz jeszcze nikt nie przewidział, jakie działania podejmą Naziści, gdyby Sowieci nie weszli. Tylko na początku września Himmler powiedział Hitlerowi, że nadarza się szansa na totalne unicestwienie miasta „które od siedmiuset lat blokuje niemiecką drogę na Wschód”.
6. Kapitulacja, która ostatecznie miała miejsce w październiku, po 63 dniach, reprezentuje triumf determinacji i umiejętności rokowań.
Te warunki zostały ustalone gdyż SS nie było w stanie zakończyć Powstania w taki sposób w jaki sobie życzyli – bezwarunkowym poddaniem, które poprzedziłoby ogólna masakrę. Polacy zmusili niemieckich negocjatorów, by wyjątkowo uznać AK za legalnych kombatantów i odesłać ich do obozów jenieckich, a nie do obozów koncentracyjnych, a cywile mieli być ewakuowani w spokojny i zorganizowany sposób.
7. Ani Polski Rząd, czy Zachodni Alianci nie uważali, że wynik Powstania Warszawskiego będzie głównym determinantem przyszłości politycznej Polski.
W 1944 roku zachodnie siły wciąż działały w wierze, że wszystkie problemy zostaną uzgodnione podczas wielkiej międzynarodowej konferencji pokojowej zbliżonej do tej, która rozstrzygnęła Pierwszą Wojnę Światową w 1919 roku. Do tego momentu uważano, że decyzje podjęte na konferencji w Teheranie za tymczasowe. O Jałcie, jeszcze nikt nie myślał. Natomiast Rządowi na uchodźstwie powiedziano bez ogródek, że przyszłość Polski będzie zagrożona, jeśli Armia Krajowa NIE będzie walczyła.
8. Jeśli ktoś szuka najbardziej fundamentalnych powodów, dla których Powstanie Warszawskie zakończyło się tak tragicznie, trzeba szukać głębiej niż polskie decyzje i polskie działania. Polska była częścią wielkiej międzynarodowej koalicji i główną przyczyną tej tragedii był opłakana w skutkach porażka koordynacji wspólnych działań koalicyjnych.
W tej porażce Polacy na pewno odegrali swoją rolę. To ich stolica była zagrożona i mogli byli przedstawić bardziej zjednoczony front, by skuteczniej zwrócić uwagę swoich sojuszników na dramatyczna sytuacje w kraju. Z drugiej strony Rząd Polski w 1944 roku był osłabionym partnerem w naradach Aliantów. Polska nie może być uważana za głównego winowajcę. Dwóch siłaczy, którzy mogliby zapobiec tragedii to po pierwsze Roosevelt, który już trzymał klucze do kwatermistrzostwa Armii Czerwonej, a po drugie Stalin…”
Ivor Norman Richard Davies (ur. 8 czerwca 1939 w Bolton) – brytyjski historyk walijskiego pochodzenia, profesor Uniwersytetu Londyńskiego, członek Polskiej Akademii Umiejętności i Akademii Brytyjskiej, autor prac dotyczących historii Europy, Polski i Wysp Brytyjskich. Kawaler Orderu Orła Białego.
„Powstanie 44” – było jedną z najlepiej sprzedających się książek sierpnia 2004.
@slawek.m
„Oczywisci per analogiam Hitler. Majdanek i Oświęcim. Też mu nie wyszło.”
Chyba mu jednak wyszlo. Szesc milionow Zydow poszlo do komina. W samym Oswiecumiu ponad milion. W panskim kraju wyszlo szczegolnie dobrze – z ponad trzech milionow Zydow przed wojna na terenie panskiego kraju ocalalo kilkadziesiat tysiecy. Nieco ponad jeden procent. Ponad dziewiecdziesiat osiem procent poszlo do gazu i do pieca – albo umarlo z glodu czy na tyfus.
Przed wojna wasz ambasador w Berlinie, pan Lipski byl zachwycony niemieckimi metodami do tego stopnia, iz stwierdzil ze wdzieczni Polacy postawia „kanclerzowi Hitlerowi” „pomnik w Warszawie” jesli tylko rozwiaze kwestie zydowska.
Nie wiecm jak z budowa w/w pomnika ale inni specjalisci od „rozwiazywania kwestii zydowskiej” doczekali sie w panskim kraju pomnikow, chocby Roman Dmowski czy Kuras-„Ogien”.
Warto zauwazyc, ze Niemcy nie byli osamotnieni w swojej dzialalnosci. Sekundowala im dzielnie polska policja, ktora trudnila sie wylapywaniem Zydow ukrywajacych sie po aryjskiej stronie i pilnowala muru getta:
____________________________
„Denuncjowaniem Żydów zajmowali się nader często polscy granatowi policjanci, teoretycznie odpowiedzialni za pilnowanie społecznego porządku i walkę z kryminalistami. Nadzór nad publicznym ładem i ściganie przestępców rozumieli oni jednak niejednokrotnie jako polowanie na Żydów niestosujących się do okupacyjnego prawa niemieckiego. W aktach okupacyjnego sądu w dystrykcie warszawskim zachowało się np. następujące doniesienie złożone przez plutonowego Józefa Bożyka z X Komisariatu Policji w Warszawie: „Dnia 19.9.1940 o godz. 12 na ulicy Nowy Świat 25 przed sklepem niemieckim >>Juliusz Meinl<>J. Meinl<<. Przez cały czas gdy ich doprowadzałem do komisariatu utrzymywali, że są Polakami, dopiero w komisariacie, gdy oświadczyłem, że sprawdzi się w miejscu zamieszkania ich, przyznali że są żydami i założyli opaski, które mieli schowane w kieszeniach. W/w już dłuższy czas tak postępowali gdyż już przedtem ich widziałem" [pisownia oryginalna – przyp. red.].
Stawki za życie konkretnego człowieka kształtowały się różnie: od kilku złotych, ubrań, futer, aż po ogromne kilkusetysięczne kwoty, akty własności posesji, sklepów i fabryk. Czasami kusiły też nagrody wyznaczone przez hitlerowców za złapanie Żyda i osób go ukrywających. To mógł być nawet worek mąki, parę kilogramów soli, kilka butelek wódki czy zdobyte ubranie. Szmalcownicy nie byli jednak tylko chciwi. Wielu z nich mogło odczuwać nawet dumę z tytułu tych niegodziwości, bo – w ich pojęciu – występując przeciw Żydom, działali na rzecz polskości.
Także i ci, którzy potępiali okrucieństwo Niemców względem Żydów, dostrzegali w nim jednocześnie swoiście pojmowane dobro dla Polski. Franciszek Wyszyński, emerytowany inżynier i urzędnik, w dzienniku okupacyjnym pod datą 25 lipca 1942 zanotował: "Likwidacja getta trwa nadal. Muszą się tam dziać straszne rzeczy (…). Niemcy biorą ciężki grzech na swoje sumienie, ale po wojnie potęga żydowska u nas w znacznym stopniu będzie złamana i życie będzie lżejsze".
________________________
http://polska.newsweek.pl/za-garsc-zlotowek,3343,1,1.html
Wojne z "zydkami" panski kraj niewatpliwie wygral, choc glownie cudzymi rekami. Ciekaw jednak jestem czy dzielny policjant Jan Bozyk doczeka sie kiedys pomnika za swoj wklad w przeksztalcanie Polski w Kraj Jednolity Etnicznie.
To nie na temat dzisiejszego blogu, ale „Ha’aretz” podaje, że reżym syjonistycznej kolonii blokuje dostęp do Gazy organizacjom praw człowieka – Amnesty International i Human Rights Watch.
Równocześnie, jak podaje „Times of ‚Israel'”, Anglia, Francja i USA wywierają intensywne naciski na Międzynarodowy Trybunał w Hadze, by odrzucił wnioski Al Fatah i Hamasu o wszczęcie śledztwa w sprawie zbrodni wojennych syjonistycznej kolonii. Sądowi i Autonomii Palestyńskiej grozi się obcięciem finansów (Anglia i Francja) oraz konsekwencjami politycznymi (USA). Za kampanią stoi reżym syjonistycznej kolonii i związe z nim grupy nacisku.
@Andrzej Falicz
„Decyzje o rozpoczęciu Powstania podjął 25 lipca Polski Rząd w Londynie po długich konsultacjach z zachodnimi aliantami.
Nie została ona podjęta lekkomyślnie czy niedbale. ”
No pewnie ze nie.
W koncu ludzie ktorzy poslali do walki z niemieckimi czolgami siedemnastolatkow uzbrojonych w butelki z benzyna czy wrecz dzieciaki czternastoletnie siedzieli w bezpiecznym Londynie. Z ich punktu widzenia byla to decyzja madra i przemyslana. Z walecznych wodzow w powstanczej Warszawie tez zaden nawet drasniety nie zostal – wysylanie dzieci z butelkami na niemieckie czolgi to jedno a nalezyte zadbanie o bezpieczenstwo swojej cennej Osoby to drugie.
„triumf determinacji i umiejętności rokowań.”
Rzeczywiscie triumf. Doniosle zwycietwo: Dwiescie tysiecy czy cwierc miliona ofiar smiertelnych, stolica zupelnie i systematycznie zrownana z ziemia. Zolnierze AK ktorzy ocaleli – do obozow jenieckich. Zolnierze innych formacji – pod sciane (chyba sie sie udalo uciec), AK zadbalo o to zeby przywilej pojscia do niewoli nie przyslugiwal zolnierzo AL czy PAL.
” Jednak powszechnie oczekiwano, że w ciągu tygodnia Sowieci wkroczą do miasta. ”
Jasne, przeciez to chyba oczywiste ze Sowieci mieli obowiazek „wkroczyc do miasta” i udzielic wszelkiej pomowy dla powstania skierowanego przeciwko Sowietom i majacego na celu ustanowienie rzadow skrajnie antyradzieckiej AK.
Uczciwy polski pisarz Jozef Mackiewicz, naoczny swiadek dzialanosci AK na Kresach sporo pisal o scislej wspolpracy AK na Kresach z Niemcami, o tym jak Niemcy dostarczali bron – bo AK tak skutecznie przydawala sie do tepienia „bolszewikow” (tj radzieckiej partyzantki).
@RadziłowJedwabne
Sławek ma prawo czuć niedosyt, bo zamiast wymordować 100 proc. europejskich Żydów, wymordowano 99 proc. O 1 proc. za mało.
@Herstoryk
” Sądowi i Autonomii Palestyńskiej grozi się obcięciem finansów (Anglia i Francja) oraz konsekwencjami politycznymi (USA). Za kampanią stoi reżym syjonistycznej kolonii i związe z nim grupy nacisku.”
Straszne. Nie wiem jak to Herstoryk przezyje, bo raczej nie bedzie mial mozliwosci zagonic te „grupy nacisku” do jakiejs oblanej benzyna stodoly. Podkablowanie na Gestapo czy tez zalatwienie sprawy wlasnymi rekami jak kiedys w Pinsku tez nie wydaje sie realne.
Obawiam sie, ze Herstoryk nadal bedzie musial zadowolic sie generowaniem werbalnego guana („syjonistyczna kolonia”). Doradzam zakup syropu na gardlo – za kilka godzin Arabowie znowu zaczna strzelac – a mieszkancy „syjonistycznej kolonii” nadal nie zamierzaja grzecznie i cicho umierac. A zatem zdrowo i morowo dopieprza Herstorykowym kolesiom. Wtedy to dopiero bedzie trzeba drzej ryjki na nutke „zydowscy zbrodniarze morduja palestynskie dzieci” albo cos w tym rodzaju. Podsumowujac – zalecam nabycie syropu.
„Szesc milionow Zydow poszlo do komina.”
@radzilowJedwabne: nie poszlo do komina tylko poszlo do pieca a wyszlo przez komin. Bo jezeli bylo odwrotnie – jak piszesz – tzn. poszlo do komina i wyszlo piecem to ci ludzie przezyli np. na Madaskarze a Holocaust to byl fake.
Nie rob z tematu smietnika i pomysl najpierw zanim napiszesz.
zz
19 sierpnia o godz. 11:05
i o Powstaniu Warszawskim, SS-manach, Generalnej Guberni i Abwerze
…”
Zapytaj karula
o co mu chodzilo z tym powstaniem.
Jezeli chodzi o okupacje Palestyny to chyba zupelnie naturalne, ze my Polacy szukamy analogii w naszej historii.
Polacy tez byli okupowani przez narod panow – wyzszej zaawansowanych cywilizacyjnie
a polski opor przeciw okupacji byl okreslany jako bandytyzm (dzis terroryzm).
Z innej strony ile razy Pani Agnieszka napisze o dobrym Izraelu i ktos ten „bezstronny” felieton skrytykuje jako nieobiektywny
wtedy grupa wielbicieli polityki Izraela zaczyna odpor na zasadzie jak zle bylo Zydom w przedwojennej Polsce albo jakimi wstretnymi antysemitami sa Polacy.
I temat zbrodni izraelskich zbacza na boczny tor.
teraz np. Pani Agnieszka wyskoczyla z sensacja o zlowrogich zamiarach hamasu co to chce powstania bo mu sie okupacja z jakiegos powodu nie podoba…
wyglada na to, ze znalazl sie powod z jakiego Izrael zabil prawie 500 dzieci, 2000 Palestynczykow – według danych ONZ byli to w 75 procentach cywile,
zniszczyl wiekszasc infrastruktury – elektrownie, oczyszczalnie sciekow, dziesiatki tysiecy domow, szpitale, szkoly.
A tu nam Pani Agnieszka znalazla usprawiedliwienie…dzialan Izraela.!?
Otoz skubancy Palestynczycy 3-cie „Intifade” (na wszelki wypadek zeby sie zle…kojarzylo to powstanie jest arabsku a nie jakies porzadne nasze powstanie) zamierzali zorganizowac jakby im niedobrze bylo pod okupacja…
Wariaci jak nie przymierzajac Polacy w 1944 roku.
Palestynczycy nie maja powstan tylko – tfu tfu – intifady i nie walcza tylko prowadza Jihad… dzikusy jedne.
Natomiast Izrael zabija w sposob cywilizowany.
Jako okupant ma do tego prawo…
Otoz wredny Hamas ma bardzo prymitywne rakietki i probujac kazda z nich traffic w Netajahu niestety z reguly trafia w kogos innego.
Natomiast izrael majac najnowoczesniejsza bron made in USA a to trafi dzieci na plazy albo w szkole albo w szpital.
Jedni to terrorysci – ci okupowani.
Drudzy „walcza o przetrwanie gnebionego przez wieki narodu” to okupanci.
No i jak zwykle.
Nalezy zabijac palestynskie dzieci, burzyc palestynskie szpitaleiI szkoly bo
Niemcy chcieli wymordowac Zydow a Polacy to antysemici…
I mamy wytlumaczenie.
Do tego dorzucic palestynska ochote do powstan – i widac jak na dloni , ze Izrael jest niewinny…
Borgenicht napisał:
„@Mietek: nobody is perfect, nawet Bog ma Diabla.”
Na inny, mniej transcendentny argument ciebie nie stać? Twoja gadka-szmatka na temat „destabilizatorów demograficznych” i „eksterminacji” to jedno wielkie łgarstwo, które ma się nijak do rzeczywistości.
Borgenicht napisał:
@ Mierek: ten indianski Jurnalist to jest napewno Sjanim. Co widac na tym clipie ? … namiot plastikowy a w nim pewnie pojemniki z woda do picia i pokarmem dla dzieci a nie jakies tam sputniki.
Gdybyś chociaż do połowy oglądnął, to byś zobaczył, że z tego namiociku z wodą wystrzelona zostaje rakieta.
radzilowJedwabne
19 sierpnia o godz. 11:32
@Andrzej Falicz
“triumf determinacji i umiejętności rokowań.”
Rzeczywiscie triumf. Doniosle zwycietwo: Dwiescie tysiecy czy cwierc miliona ofiar smiertelnych, …”
Rzeczywistym triumfem natomiast byly osiagniecia Judenratow i zydowskiej policji,
zadnego glupiego polskiego podskakiwania ale pelna wspolpraca i gorliwosc w eksterminacji wlasnego narodu.
Miliony rodakow policzonych, dopilnowanych i dowiezionych do krematorium.
Mietek
19 sierpnia o godz. 12:05
Gdybyś chociaż do połowy oglądnął, to byś zobaczył, że z tego namiociku z wodą wystrzelona zostaje rakieta…”
Rakiety moga wystrzeliwac jedynie Izraelczycy…
Jeszcze tego by brakowalo zeby Palestynczycy walczyli z takim pokrzywdzonym przez historie okupantem.
Herstoryk@
było by dobrze jakby Europa przestała płacić, a za to wskoczy Katar i Arabia Saudyjska, i będzie zamiast Hamasu i IS swoim braciom i siostrom w Gazie finansowo pomagać.
falicz, fekalia to raczej twoja specjalnosc.
dales sam na to niezliczona ilosc dowodow.
jestes wysoce wyspecjalizowanym fekalista.
@Andrzej Falicz
„Rzeczywistym triumfem natomiast byly osiagniecia Judenratow i zydowskiej policji,”
Przypisywanie odpowiedzialnosci za hitlerowskie ludobojstwo Zydom to standartowe klamstwo Polakow-antysemitow. Durene parszywe brednie o „zydowskich gestapowcach”, przerzucanie winy na „zydowska policje” etc rozpoczelo sie jeszcze w latach szescdziesiatych, podczas zorganizowanej przez panstwo polskie cuchnacej antyzydowskiej czystki etnicznej. Ten rodzaj klamstwa ma sie do dzis swietnie, nie tak dawno Polak-prodesor z PAN zaslynal w swiecie rewelacja iz „Zydzi sami sobie winni” i „cale pokolenia Zydow pracowaly na Holocaust”.
„Zydowska policja” o ktorej tak lubia trabic Polacy-antysemici uzbrojona byla wylacznie w drewniane palki. Guzik by ta „policja” mogla zdzialac gdyby nie panowie sytuacji – Niemcy, naziole innych nacji (Estonczycy i Lotysze w getcie, Ukraincy w Treblince) oraz, last but not least, uzbrojona w bron palna policja granatowa.
Polacy juz dawno przeprosili sie z Niemcami – jeszcze w latach szescdziesiatych polscy biskupi „przepraszali i prosili o przebaczenie”. Do Rosjan/Sowietow nigdy wielkiej zlosci nie bylo – komunistyczne propagitki takie jak „Czterej pancerni i pies” do dzis nie schodza z anteny i bija rekordy popularnosci. Za to totalna, wariacka, obledna nienawisc do Zydow ma sie swietnie, media i portale umiejetnie ja podsycaja. Tyle ze dzis juz nie chodzi o to zeby Zydzi wyniesli sie z Polski (Polska od dawna jest judenrein jak u Adolfa na imieninach). Dzis przeszkadza fakt, ze jacys Zydzi nieprzerobieni na mydlo zyja i istnieja na odleglym kontynencie.
A tu sie wypowiada idol falicza.
falicz uporczywie i goraczkowo dalej prowadzi jego dzielo :
http://www.youtube.com/watch?v=livaHrj2kg4
Bardzo polecam.
@Andrzej Falicz
„zadnego glupiego polskiego podskakiwania ”
Zgadza sie.
Niemniej jednak Niemcom oraz ich walecznym pomocnikom z polskiej policji granatowej zajelo szesc tygodni aby zdusic powstanie w getcie. Najdziwniejsze, ze Niemcy musieli uzyc ciezkich srodkow ogniowych, artylerii, miotaczy ognia. Walecznych polskich policjantow, ktorzy odniesli rany likwidujac getto raport Stroopa wymienia z imienia i nazwiska.
Niejaki Kazimierz Moczarski napisal w swoim czasie ciekawa ksiazke („Rozmowy z katem”). Siedzial w jednej celi ze Stroopem. Jesli wierzyc Moczarskiemu (a raczej temu co w celi uslyszal), to rzeczywiste straty Niemcow byly znacznie wieksze niz ujete w raporcie Stroopa. Ja w to nie wierze, pewnie Moczarski zmysla, przeciez na polskich witrynach mozna sie dowiedziec, ze wlasciwie zadnego powstania w getcie nie bylo tylko „zydki” urzadzily wielkie aj-waj.
radzilowJedwabne
19 sierpnia o godz. 12:49
I kłamiesz po raz kolejny polska policja nie brała udziału w walkach mogą o tym świadczyć straty jakie zostały wymienione w raporcie Stroopa. Ale co tam w końcu taki drobny fakcik można pomijąć nieprawdaż łgarzu.
@Kasia
Przywolala Pani wczesniej osobe Maksymiliana Kolbe.
Proponuje aby zapoznala sie Pani z publikacjami Maksymiliana Kolbe na temat Zydow. Dodac wypada ze w Pani kraju poglady Maksymiliana Kolbe na temat Zydow sa dala upowszechniane.
„Żyd jako zagrożenie dla społeczności ludzkiej
Żyd jako zagrożenie ze względu na plany podboju świata
„Rycerz Niepokalanej” dostrzegał powszechne wyobrażenia o zorganizowanej działalności narodu żydowskiego, mającej na celu opanowanie całego świata i założenie monarchii żydowskiej. Bez zastrzeżeń przytaczał (także sam o. Maksymilian Kolbe) Protokoły Mędrców Syjonu zawierające rzekomo plany podboju świata. Podbój ten miał się dokonać przede wszystkim przez propagowanie masonerii. Loże masońskie miały wciągać wybitnych działaczy państwowych, aby móc sterować wydarzeniami politycznymi. Jedną z zasad ich działalności w danym kraju miało być podkopanie tego, na czym się opiera żyjący w nim naród (jeśli miały do czynienia z krajem katolickim – oznaczało to atak na katolików i dogmaty). Poza tym zmierzano do zburzenia więzów społecznych, zasad moralnych, zachwiania tradycji, wywołania anarchii.
Wszystkie loże były podporządkowane tajnemu zarządowi złożonemu z tzw. mędrców. „Rycerz” zaznacza, że większość Żydów nie jest świadoma, że są kierowani przez żądną władzy grupkę rodaków. Zmierzają oni do tego, by w poszczególnych krajach „mędrcy” doszli do władzy i terrorem wprowadzili dyktaturę. Ci zaś goje (tzn. nie-Żydzi), którzy nie współpracowaliby z „mędrcami”, mają być systematycznie likwidowani.
„Rycerz Niepokalanej” dostrzegał też realizowanie się już tych planów w świecie, czy to w upowszechnianiu się komunizmu, syjonizmu, kolektywizmu, czyli socjalizmu gwałcącego podstawowe prawo natury, jakim jest prawo do indywidualności, czy w kierowanych przez Żydów rewolucjach, dyktaturach itd.
Żyd jako zagrożenie dla narodu polskiego
Jedną z metod osiągnięcia tego celu było m.in. przestrzeganie Polaków przed ich wrogami, A Żydzi jawili się właśnie jako wrogowie duszy i bytowania polskiego. Dla zawładnięcia Polską popierali bowiem wszystkich i wszystko, co osłabiało moralność i porządek prawny w państwie.”
http://www.harmeze.franciszkanie.pl/index1.php?zm=145
Fajnie ze takie sa wasze poglady na temat „Zydow” i ze je tak szczerze i otwarcie glosicie – takze po Treblince i po Oswiecimiu. Przykro mo ze ja i moje dzieci to ” wrogowie duszy i bytowania polskiego. Dla zawładnięcia Polską popierali bowiem wszystkich i wszystko, co osłabiało moralność i porządek prawny w państwie.” – ale coz zrobic, nikt nie jest doskonaly.
@ Falicz: hehe masz juz fan club i robisz dobra robote bo szumowiny dostaja szalu i traca reszte rozsadku i kultury w wypowiedzach:). Pozdrock Borge
radzilowJedwabne
19 sierpnia o godz. 12:37
Kłamiesz już sama Hanna Arendt napisała w swojej książce o Eichmannie, że wystarczyło, żeby członkowie judenratu się sprzeciwili i nic by się nie działo. Poza tym kto przygotowywał listę osób mających zostać wysłanych do obozów śmierci Niemcy nie to właśnie członkowie judenratów jak to miało miejsce naprzykład w Łodzi czyż to nie sam Chaim Rumkowski wzywał do oddania dzieci i starców i wysłania ich na śmierć, że dorośli mogli przeżyć. Piszesz, że to wszystko zaczęło się w latach 60 czy niejaki Emanuel Ringenblum żył w latach 60 nie pisali o tym sami Żydzi w swoich pamiętnikach zawartych w Oneg Szabat.
Piszesz, że Polacy dawno przeprosili się z Niemcami no ale przecież Żydki o wiele wcześniej bo jeszcze w 50 roku przeprosili się z Niemcami za niemieckie mareczki które dał wam Adenauer już o wszystkim zapomnieliście nieprawdaż.
No ale o tym przecież oszalały w swojej antypolskiej nienawiści radzilowJedwabne nie napisze w końcu to przecież nie pasuje do forsowanej przez niego tezy o antysemickich POlakach. Chociaż największymi antysemitami nie są wcale Polacy ale właśnie nie kto inny jak sam radzilowJedwabne i jego rodacy kto tak twierdzi niejaka Anna Grupińska w swojej książce o Chasydach w Izraelu Najtrudniej jest spotkać lilit
@Saurom napisał:
„I kłamiesz po raz kolejny polska policja nie brała udziału w walkach…”
W raporcie Stroopa możemy przeczytać:
“W tłumienie powstania było zaangażowanych dwanaście różnej wielkości jednostek niemieckich, w tym prawie tysiąc esesmanów, 367 polskich policjantów granatowych oraz 166 strażaków, nieco ponad stu żołnierzy i oficerów Wehrmachtu oraz liczący 337 osób batalion z Trawnik.”
“Polskiej policji zezwolono na oddanie każdemu polskiemu policjantowi, w razie zatrzymania przez innego Żyda w aryjskiej części miasta Warszawy, 1/3 gotówki tego Żyda. Zarządzenie okazało się skuteczne.
Ludność polska przyjęła przedsięwzięcie przeciwko Żydom kroki na ogół przychylne.”
I kto tutaj zmyśla – Saurom czy RadziłowJedwabne?
Hmm, żyjemy teraz tutaj i w Polsce i bardziej mnie interesują jej sprawy, a wśród nich fakt, skąd się biorą takie falicze, herstoryki czy bor coś tam nighty. Dotąd byłem pewien, że to owoce katolicyzmu i wielowiekowej pracy u podstaw prowadzonej przez księży. Ale może jest coś więcej i może to coś się leczy?
@camel
Oglądnij sobie przemówienie towarzysza Gomułki na temat syjonizmu, które zamieścił @benAdam: http://www.youtube.com/watch?v=livaHrj2kg4. Większość argumentów, którymi tutaj „błyszczą” Falicze i Sauromy, są żywcem ściągnięte od towarzysza.
Mietek
19 sierpnia o godz. 13:28
Przeczytaj sobie może w całości raport choćby meldunki dzienne, które to jednostki były zaangażowane w walce w Gettcie Werhmacht SS, Trawniki manner czy policja granatowa była zaangażowana nie. I kto tu kłamie Saurom czy RadzilowJedwabne i Mietek posługujecie się wybiórczo cytatami zresztą w poprzednim poście udowodniono wam kłamstwo ale co tam w końcu przecież to Goebbels powiedział, że kłamstwo wielokrotnie powtarzane staje się prawdą nieprawdaż.
Hop, hop, moderatorze!
Niniejszy posting nie narusza regulaminu portalu, netykiety ani prawa. Jesli zostanie wyciety to na zasadzie antysemickiej cenzury prewencyjnej.
A teraz do rzeczy.
Raport Stroopa (w oryginale, w formacie PDF) jest ogolnie dostepny. Zawiera wykaz poleglych i rannych Niemcow i ich pomocnikow podczas tlumienia powstania w getcie. Zawiera takze wykaz sil uzytych przez Niemcow („Einsatskräfte”). Na poczesnym miejscu figuruje polska policja („Poln. Polizei”) w sile trzystu szescdziesieciu trzech granatowych gierojow.
Spis rannych zawiera calkiem sporo Polakow – policjantow, ktorym zli i niedobrzy Zydzi w getcie zrobili kuku. Np Waclaw Frydrykiewicz, Boleslaw Stasik.
Ponizej doslowny fragment raportu Stroopa (w oryginale, svan PDF):
Es wurden verwundet
___________________
poln. Pol. Wm. Franciszek Kluzniski, geb. 30.1.13, 7 Komm.
poln. Pol.Mstr. Waclaw Frydrykiewicz, geb. 16.5.04, 1.Komm.
……
poln, Pol. Wm. Boleslaw Stasik, geb. 18.9.10, 8 Komm.
…..
Einsatskräfte:
Waffen-SS
…
Ordnungpolizei
poln. Polizei 4/363
____________________
Tyle raport Stroopa. Warto napomknac, ze ksiazka Kazimierza Moczarskiego „Rozmowy z katem” zawiera sporo wypowiedzi Stroopa o „syjonistach”. Stroop wypowiadal sie o „syjonistach” mnie wiecej tak samo, jak tutejsi komentatorzy (Herstoryk, Andrzej Falicz, Saurom etc).
Z raportu Stroopa:
„Es wurden verwundet
___________________
poln. Pol. Wm. Franciszek Kluzniski, geb. 30.1.13, 7 Komm.
poln. Pol.Mstr. Waclaw Frydrykiewicz, geb. 16.5.04, 1.Komm.
……
poln, Pol. Wm. Boleslaw Stasik, geb. 18.9.10, 8 Komm.
…..
Einsatskräfte:
Waffen-SS
…
Ordnungpolizei
poln. Polizei 4/363”
Mietek
19 sierpnia o godz. 13:28
Proszę o to link do raportu Stroopa który sam wskazałeś proszę mi wskazać w meldunkach dziennych gdzież to policja granatowa w którym to dniu brała udział w walkach na terenie getta. W żadnym z meldunków dziennych nie było mowy o walkach jednym słowem podobnie jak RadzilowJedwabne kłamiesz no ale przecież najlepiej posłużyć się wybiórczym cytatem nieprawdaż. W tym rzeczywiście jesteście najlepsi.
http://ipn.gov.pl/__data/assets/pdf_file/0007/109735/Raport_STROOPA.pdf
radzilowJedwabne
19 sierpnia o godz. 14:10
Jesteś żałosny pięciu zabitych policjantów i to ma być dowód na branie udziału ale dam ci szansę na udowodnienie podobnie jak mietkowi proszę mi wskazać w meldunkach dziennych iluż to policjantów granatowych brało udział w walkach w samym gettcie. Żaden dlaczego ponieważ nie było ich w samym byli poza nim. Czyli opętany w swojej nienawiści do Polaków nie przeczytawszy całego raportu radzilomJedwabne po raz kolejny ogłosił kłamstwo, że Polacy mieli tłumić powstanie w gettcie warszawskim, główny ciężąr spoczywał na Ukraińcach i Niemcach no ale o tym przecież RadziwolJedwabne nie napisze bo mu to nie pasuje do tezy o antysemickich Polakach nieprawdaż.
http://www.youtube.com/watch?v=livaHrj2kg4
A czym jest prawda , wielokrotnie powtarzana ?
Dalej prawda.
Argumenty z 1968 roku, w roku 2014 ?
Dla wielu czas stanal w miejscu.
Nizrozumiale tylko dlaczego popisuja sie w „Polityce”.
Hop, hop, moderatorze!
Niniejszy posting nie narusza regulaminu portalu, netykiety ani prawa. Jesli zostanie wyciety to na zasadzie antysemickiej cenzury prewencyjnej.
A teraz do rzeczy.
Link do polskiego tlumaczenia raportu Stroopa zawiera wykaz poleglych i rannych Niemcow i niemieckich pomocnikow – oraz wykaz uzytych sil. Polacy, ktorzy reka w kreke z Niemcami likwidowali Zydow w getcie, brali udzial w walkach
http://ipn.gov.pl/__data/assets/pdf_file/0007/109735/Raport_STROOPA.pdf
„…
Poza tym polegl poczas pelnienia sluzby 19.4.53 przodownik Policji Polskiej Julian Zielinski, ur 13.11.91, 14 Komisariat.
Zlozyli oni najwieksza ofiare – swoje zycie. Nie zapomnimy ich nigdy.
Zostali ranni:
plutonowy Policji Polskiej Franciszek Kluzniski.. 7 Komisarriat
posterunkowy Policji Polskiej Waclaw Frydrykiewicz 1 Komisariat
….
aspirant Policji Polskiej Jerzy Mostowski”
Polska policja brala udzial w walkach przez kolejne dni – dwoch polakow zostalo rannych 19-go kwietnia, jeden 20-go kwietnia itd.
Czy polskie wladze usilowaly ujac, postawic przed sadem i ukarac Zydowskiego Zbrodniarza, ktory zastrzelil przodownika Policji Polskiej Juliana Zielinskiego, kiedy ten ostatni wykonywal swoje obowiazki sluzbowe? Czy Zieliski doczeka sie pomnika?
@ben adam
„Nizrozumiale tylko dlaczego popisuja sie w “Polityce”.”
Bo „Polityka” im na to pozwala. Bo „Polityka” chce funkcjonowac jako tuba dla ich wypowiedzi, podobnie jak GW, „Onet” i cala reszta.
Bo nienawisc to nie chwast tylko roslina uprawna. Sama nie wyrosnie.
Kto chce zebrac burze, musi najpierw starannie zasiac wiatr. No i sieja.
@Saurom
„Kłamiesz już sama Hanna Arendt napisała w swojej książce o Eichmannie, że wystarczyło, żeby członkowie judenratu się sprzeciwili i nic by się nie działo. ”
Zgadza sie. Jakby „członkowie judenratu się sprzeciwili” to Niemcy nie mogliby Zydow mordowac. Niemieckie kule przestalyby zabijac tylko cudownym sposobem rozplywalyby sie w powietrzu, ogien przestalby parzyc a Cyklon-B w komorach gazowych przestalby byc trujacy.
„Poza tym kto przygotowywał listę osób mających zostać wysłanych do obozów śmierci Niemcy nie to właśnie członkowie judenratów j”
Do obozow smierci wywylano _wszystkich_ Zydow. „Listy” mialy znaczenie tylko pod wzgledem kolejnosci, do gazu i do pieca jechali _wszyscy_ Zydzi.
A skad bylo wiadomo kto jest Zydem i kogo trzeba zapedzic do getta, za mur ktorego pilnowala polska policja? To akurat proste: Jeszcze przed wojna zadbano to zeby w dowodzie osobistym figurowala rubryka „wyznanie”. Dzieki temu (pomijajac wyjatki) nie bylo fuszerki i zaden Zyd nie mogl aryjczyka udawac.
A swoja droga – najwiecej na temat Zaglady wie oczywiscie Hanna Arendt, glownie znana ze swoich seksualnych relacji z Niemcami, ze szczegoknym uwzglednieniem nazioli (przez dluzszy czas funkcjonowala jako materacyk dla Martina Heideggera).
radzilowJedwabne
19 sierpnia o godz. 14:42
Kłamiesz co do udziału polskiej policji granatowej w akcji w Gettcie Warszawskim oto dowód w postaci wersji raportu Stroopa meldunek z 19 kwietnia 1943 oraz 20 kwietnia Proszę mi wskazać w którym miejscu jest mowa o obecności policji granatowej w gettcie. I jeszcze jedno, żebyś nie łgał że to jest jakaś endecka podróba podaję link skąd wzięte to jest strona żydowska.
http://jpfo.org/filegen-n-z/stroop.htm
Warsaw, 16 May, 1943.
The SS and Police Fuehrer in the
District of Warsaw.
SS Brigadefuehrer and Majorgeneral of Police.
Copy
Warsaw, 20 April 1943.
Journal No. 516/43 secret.
(Daily reports)
SS Service Teletype message
From: The SS and Police Fuehrer in the District of Warsaw
Ref. No.: I ab/St/Gr-16 07
Re: Ghetto Operation.
To: The Higher SS and Police Fuehrer East, Cracow
Progress of Ghetto Operation on 19 April 1943:
Closing of Ghetto commenced 0300 hours. At 0600 order to Waffen-SS (strength: 16/850) to comb out the remainder of the Ghetto. Hardly had the units fallen in, strong concerted fire-concentration by the Jews and bandits. The tank used in this action and the two heavy armored cars pelted with Molotov cocktails (incendiary bottles). Tank twice set on fire. Owing to this enemy counterattack, we had at first to take the units back. Losses in first attack: 12 men (6 SS-men, 6 Trawniki-men). About 800 hours. second attack by the units, under the command of the undersigned Although the counterattack was reported, this time we succeeded in combing out the blocks of buildings according to plan.
We caused the enemy to retire from the roofs and elevated prepared positions into the cellars or dug-outs and sewers. During this combing-out we caught only about 200 Jews. Immediately afterwards raiding parties were directed to dug-outs known to us with the order to pull out the Jews and to destroy the dug-outs. About 380 Jews captured. We found out that the Jews had taken to the sewers. Sewers were completely inundated, to make staying there impossible. About 1730 hours we encountered very strong resistance from one block of buildings including machine gun fire. A special raiding party invaded that block and defeated the enemy, but could not catch the resisters. The Jews and criminals resisted from base to base, and escaped at the last moment across lofts or through subterranean passages. About 2030 hours. the external barricade was reinforced. All units were withdrawn from the Ghetto and dismissed to their barracks. Reinforcement of the barricade by 250 Waffen-SS men. Continuation of operation on 20 April 1943.
Units at my disposal:
SS-Panzer-Gren. Res. Batl. 6/400
SS-Cav. Res. Batl. 10/450
Police 6/165
Security Service 2/48
Trawniki-men 1/150
Wehrmacht:
1 10-cm-Howitzer 1/7
Flame thrower 1
Engineers 2/16
Medical detachments 1/1
3 2.28-cm A.A. Guns 2/24
1 French tank of the Waffen-SS
2 heavy armored cars of the Waffen-SS
Total: 31/1262
I put Major of Police Sternagel in command of today’s operations subject to my further instructions if necessary.
At 0700 hours. 9 raiding parties were formed, each 1/36 strong, consisting of mixed units, to comb out and to search the remainder of the Ghetto intensively. This search is still in progress; its first objective will be completed by 1100 hours. In the meantime it has been ascertained that part of the Ghetto which is no longer inhabited but not yet released and which contains several armament factories and the like, there are several centers of resistance, which were so strong that the tank could not go through. 2 raiding parties defeated these centers of resistance and made a passage for the tank men. In this operation we already had two wounded (Waffen-SS).
Enemy is much more cautious than yesterday, since he has of course learned of the heavy arms at our disposal.
My intention is first to comb out completely the remainder of the Ghetto and then to clean out in the same manner the socalled uninhabited Ghetto, which so far has not been released. It had been ascertained in the meantime that the latter part of the Ghetto contains at least 10 to 12 dugouts, some of which are even in armament factories. The whole operation is made more difficult because there are still factories in the Ghetto which must be protected against bombardment and fire, because they contain machines and tools.
A further report will follow tonight.
The SS and Police Fuehrer in the District of Warsaw.
/s/ stroop
SS-Brigadefuehrer and Majorgeneral of Police.
Certified copy:
SS-Sturmbannfuehrer.
Copy
Teletype message
Prom the SS and Police Fuehrer in the District of Warsaw
Warsaw, 20 April 1943.
Ref. No. I ab St/Gr 16 07-Journal No. 517/43 secret.
Re: Ghetto Operation.
To the Higher SS and Police Fuehrer East, SS-Obergruppenfuehrer and General of Police Krueger-or deputy.
Cracow
Supplementing my teletype message of 20 April 1943-Ref. St/Gr
16 07, re Ghetto Operation-I beg to report as follows:
The resistance centers ascertained with the uninhabited but not yet released part of the Ghetto were crushed by a battle group of the Wehrmacht-Engineers and flame throwers. The Wehrmacht had one wounded in this operation, shot through the lungs. Nine raiding parties broke through as far as the northern limit of the Ghetto. 9 dug-outs were found, their inmates crushed when they resisted, and the dug-outs blown up. What losses the enemy suffered cannot be ascertained accurately. Altogether the 9 raiding parties caught 505 Jews today; those among them who are able-bodied were kept ready for transport to Poniatowo. At about 1500 hrs. I managed to arrange that the block of buildings occupied by the Army Accommodation Office said to be occupied by 4,000 Jews is to be evacuated at once. The German manager was asked to call upon the Jewish workers to leave the block voluntarily. Only 28 Jews obeyed this order. Thereupon I resolved either to evacuate the block by force or to blow it up. The A.A. Artillery-3 2-cm. guns used for this operation had two men killed. The 10-cm howitzer, which also was used, expelled the gangs from their strong fortifications and also inflicted losses on them, as far as we were able to ascertain. This action had to be broken off owing to the fall of darkness. On 21 April 1943 we shall attack this resistance center again, as far as possible it will remain blocked off during the night.
In today’s action we caught, apart from the Jews reported above, considerable stores of incendiary bottles, hand grenades, ammunition, military tunics, and equipment.
Losses:
2 dead (Wehrmacht) 7 wounded (6 Waffen SS, 1 Trawniki-man)
In one case the bandits had laid pressure mines. I have succeeded in causing the firms W.C. Toebens, Schultz and Co., and Hoffman to be ready for evacuation with their entire personnel on 21 April 1943 at 0600 hrs. In this way, I hope to get the way free at last for cleaning out the Ghetto. The Trustees Toebens has pledged himself to induce the Jews, numbering about 4,000 to 5,000, to follow him voluntarily to the assembling point for being resettled. In case this has as little success as was attained in the case of the Army Accommodation Office, I am going to clean out this part of the Ghetto as well by force. I beg to acknowledge receipt of the order which the Obergruppenfuehrer communicated to me by telephone today, and of the powers granted to me.
No więc proszę mi wskazać gdzie tu znajduje się informacja o polskich policjantach no więc kto tu jest kłamcą ja czy ty.
Der größte Lump im ganzen Land, das ist und bleibt der Denunziant.
@Saurom naprawdę nie rozumiesz, czy zwyczajnie pali głupa?
Masz wyraźnie napisane w raporcie: „W TŁUMIENIE powstania było zaangażowanych (…) 367 polskich policjantów granatowych oraz 166 strażaków (…)”. Czytać nie umiesz czy co?
Tymczasem islamscy dżihadyści znowu odpalili rakiety na Izrael (Beer Sheva), łamiąc w ten sposób 24-godzinne zawieszenie broni. Widocznie wyznawcy religii pokoju mają ochotę na kolejną manto.
Andrzej Falicz
19 sierpnia o godz. 7:37
Sir Jarek
19 sierpnia o godz. 7:02
falicz – skończ pi*********olić.
…”
Popros Szin Bet zeby mnie zbombardowali.
falicz – żadna bomba nie trafi tak mikroskopijnego celu jak twój mózg………
Mietek
19 sierpnia o godz. 15:28
Konkrety konkrety proste pytanie zadałem nie jesteś w stanie udzielić odpowiedzi czyżby dlatego, że nie brali bezpośredniego udziału. Powtarzam po raz kolejny proszę mi wskazać w meldunkach dziennych z tego raportu gdzie w gettcie warszawskim brali udział w walkach policjanci granatowi. Czyżbyś nie był w stanie przejrzeć całego raportu?
„O godzinie 19 na rogu ulic Nowiniarskiej i Franciszkańskiej oddział Gwardii Ludowej dowodzony przez Franciszka Bartoszewicza „Jacka” zaatakował niemiecką obsługę działa i zabezpieczających ich polskich policjantów. GL podjął też nieudaną próbę zniszczenia muru getta u zbiegu ulic Gęsiej i Okopowej”
dalej robi się jeszcze ciekawiej:
„Grupa powstańców ŻZW ukryta w kamienicy na ul. Grzybowskiej działała do 19 czerwca, kiedy mieszkanie zostało zdradzone Niemcom przez członka organizacji „Miecz i Pług”[42][43]. Otoczeni przez hitlerowców, powstańcy dowodzeni przez Pawła Frenkla bronili się przez cały dzień, a po wyczerpaniu amunicji zginęli śmiercią samobójczą wysadzając bunkier w powietrze.”
„Część żołnierzy ŻZW broniących pl. Muranowskiego postanowiła wydostać się tego dnia z getta, aby zgodnie z wcześniejszym planem przejść do partyzantki w lasach pod Warszawą, i tam dalej walczyć. Przeszli oni wykopanym wcześniej tunelem z pl. Muranowskiego na stronę „aryjską”, skąd umówiony oddział polskiej organizacji podziemnej „Miecz i Pług” miał ich przerzucić do lasu pod Otwockiem. Powstańcy zostali jednak przez „Miecz i Pług” wydani Niemcom, którzy zaatakowali ich na drodze pod Otwockiem. Cały oddział ŻZW zginął tam w walce[24][25].”
zz
19 sierpnia o godz. 16:40
I co to ma być nieudolna próba ratowania kolegów Radzilowa i Mietka.
Sir Jarek,godz.15.50
No chyba ze mikro mikrodronik .
ben adam
19 sierpnia o godz. 17:18
Sir Jarek,godz.15.50
No chyba ze mikro mikrodronik .
– sądzisz, że mikrodroniki mają mikroskopowe celowniki?
Czyżby kolejne kłamstwa RadziwolaJedwabne oraz Mietka alias Michricha zostały obalone? Panowie koledzy nie dostarczyli wam materiału nie byliście w stanie odnaleźć. Znaczy się kłamstwo po raz pierwszy po raz drugi po raz trzeci.
„Kłamiesz co do udziału polskiej policji grana”
/ciach/
Hop, hop, moderatorze!
Niniejszy posting nie narusza regulaminu portalu, netykiety ani prawa. Jesli zostanie wyciety to na zasadzie antysemickiej cenzury prewencyjnej.
A teraz do rzeczy.
Komentujac durne, prymitywne klamstwo zacytowane powyzej mozna zauwazyc, iz polskie tlumaczenie raportu Stroopa, dostepne na witrynie IPN:
http://ipn.gov.pl/__data/assets/pdf_file/0007/109735/Raport_STROOPA.pdf
zawiera informacje o Polakach, ktorzy polegli badz odniesli rany tlumiac powstanie w getcie warszawskim. Polegl jeden – Julian Zielinski. Kilku zostalo rannych tlumiac powstanie w getcie, raport Stroopna wymienia w kazdym przypadku imie, nazwisko, stopien i date odniesienia rany. Doslowne cytaty ponizej.
Ten sam raport Stroopa zawiera takze wykaz sil uzytych do stlumienia powstania w getcie, na poczesnym miejscu wymieniona jest polska policja:
__________________________
„“…
Poza tym polegl poczas pelnienia sluzby 19.4.53 przodownik Policji Polskiej Julian Zielinski, ur 13.11.91, 14 Komisariat.
Zlozyli oni najwieksza ofiare – swoje zycie. Nie zapomnimy ich nigdy.
Zostali ranni:
plutonowy Policji Polskiej Franciszek Kluzniski.. 7 Komisarriat
posterunkowy Policji Polskiej Waclaw Frydrykiewicz 1 Komisariat
….
aspirant Policji Polskiej Jerzy Mostowski”
_________________
Polska policja brala udzial w walkach przez kolejne dni – dwoch polakow zostalo rannych 19-go kwietnia, jeden 20-go kwietnia itd.
Milo sie dowiedziec, iz takze Polacy zostali uhonorowani w raporcie Stroopa („Poza tym polegl poczas pelnienia sluzby 19.4.53 przodownik Policji Polskiej Julian Zielinski, ur 13.11.91, 14 Komisariat. Zlozyli oni najwieksza ofiare – swoje zycie. Nie zapomnimy ich nigdy.”).
Tyle raport Stroopa w tlumaczeniu opublikowanym przez IPN. Komentatora kreslacemu sie ksywa Saurom zacheca sie, aby zignorowal to co mu pod oczy podsunieto, nadal kleil glupa i nadal powtarzal ze „Polacy nie brali udzialu” i ze costam.
radzilowJedwabne
19 sierpnia o godz. 14:55
Żałosny jesteś w tej swojej nienawiści Hanna Arendt widziała i miała dostęp do materiałów na procesie i wyciągnęła z nich jasne wnioski, że dzięki współdziałaniu judenratu i policji żydowskiej udało się Niemcom realizować holocaust. Możesz temu zaprzeczać głosić, że są to antysemickie bujdy ale zbyt wiele książek wydano wspomnień ukazujących to co się działo w gettcie. Ale mogę ci pogratulować dobrze zapamiętałeś zasadę Goebbelsa kłamstwo wielokrotnie powtarzane staje się prawdą.
mikro mikroskopowe, falicz przeciez sam prosi shin bet o przysluge.
Hop, hop, moderatorze!
Po raz kolejny blokujesz wypowiedzi, ktore nie naruszaja prawa, netykiety ani regulaminu portalu, nie zawieraja wulgaryzmow – a kasowane sa tylko dlatego, ze poprzez swoja merytoryczna zawartosc podwazaja „rewelacje” tutejszych antysemitow. Czy prewencyjna antysemicka cenzura odbywa sie za zgoda i wiedza redakcji „Polityki” – to na pewno da sie wyjasnic w ramach korespondencji z redakcja. Przy okazji warto bedzie wyjasnic, czemu ta sama „moderacja” nie ma nic przeciwko wypowiedziom zawierajacym plugawy bluzg – pod warunkiem, ze Polak lzy i zniewaza Zyda.
@Saurom
„Kłamiesz co do udziału polskiej policji granatowej w akcji w Gettcie Warszawskim”
Hop, hop, moderatorze!
Niniejszy posting nie narusza regulaminu portalu, netykiety ani polskiego prawa, nie zawiera wulgaryzmow. Jesli zostanie usuniety – to wylacznie w ramach antysemickiej prewencyjnej cenzury.
Merytorycznie zas – raport Stroopa wymienia z imienia i nazwiska Polakow poleglych i/lub rannych podczas tlumienia powstania w getcie warszawskim.
http://ipn.gov.pl/__data/assets/pdf_file/0007/109735/Raport_STROOPA.pdf
“…
Poza tym polegl poczas pelnienia sluzby 19.4.53 przodownik Policji Polskiej Julian Zielinski, ur 13.11.91, 14 Komisariat.
Zlozyli oni najwieksza ofiare – swoje zycie. Nie zapomnimy ich nigdy.
Zostali ranni:
plutonowy Policji Polskiej Franciszek Kluzniski.. 7 Komisarriat
posterunkowy Policji Polskiej Waclaw Frydrykiewicz 1 Komisariat
….
aspirant Policji Polskiej Jerzy Mostowski”
Polska policja brala udzial w walkach przez kolejne dni – dwoch polakow zostalo rannych 19-go kwietnia, jeden 20-go kwietnia itd.
Fajnie ze w pamieci Niemcow pozostanie jako swietlana postac „Policji Polskiej Julian Zielinski, ur 13.11.91, 14 Komisariat.” ktory „polegl podczas pelnienia sluzby”.
Ten sam raport Stroopa zawiera wykaz sil uzytych do tlumienia powstania:
Siły biorące udział w akcji
Średnia dzienna sił
Formacje wojskowe SS6
:
3 batalion szkoleniowy i zapasowy grenadierów pancer nych SS 4/4407
Warszawa
Oddział szkoleniowy i zapasowy kawalerii SS Warszawa 5/381
Policja Porządkowa8
….
Polska Policja 4/363″
Tyle raport Stroopa, czarno na bialym. Komentatora piszacego pod nickiem „Saurom” zacheca sie, aby nadal ignorowal to co mu sie pod oczy podsuwa, nadal szedl w zaparte i powtarzal ze „polacy nie brali udzialu” albo cos tam takiego, powtarzajac przy tym co drugie slowo „Klamco! Lgarzu!”.
Hop, hop moderatorze!
Moich wpisów również nie dopuszczasz do publikacji. To nie może być przypadek.
Hop, hop, moderatorze!
Jak widze, zablokowales kolejna moja odpowiedz na to, co opublikowal „Saurom”, stosujac przy okazji obelgi pod moim adresem. Zablokowales wypowiedz nie zawierajaca ani jednego obrazliwego slowa i oparta na dokumencie opublikowanym przez wasz IPN.
Fajna ta wasza moderacja.
Na lamach „Polityki” Adam Szostkiewicz rozreklamowal ksiazke Stefana Zgliczynskiego „Jak Polacy Niemcom Żydów mordować pomagali”:
„http://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/kultura/1539327,1,jak-polacy-niemcom-zydow-mordowac-pomagali-recenzja-ksiazki.read”
Na lamach „Polityki” Adam Szostkiewicz pisal:
„Niestety, książka Zgliczyńskiego zbiera liczne, udokumentowane i wstrząsające przykłady, że ci Polacy zabijali tych Żydów, nie raz z jakimś sadystycznym zadowoleniem czy poczuciem „patriotycznego” obowiązku, czasem z patologiczną obojętnością. Tych, którzy zabijali, ponad wszelkimi podziałami zdaje się łączyć jedno: że nie uważali Żydów ani za współobywateli czy współrodaków, ani za pełnoprawne istoty ludzkie.”
Nic sie nie zmienilo od tamtych czasow po dzis dzien. Tym wiekszy szacunek dla Adama Szostkiewicza.
radzilowJedwabne i Mietek alias Michrich
19 sierpnia o godz. 18:47
Czyżby w końcu redakcja Polityk izaczęła zwracać uwagę, że wielokrotnie łamaliście regulamin? Miej trochę godności i nie zasłaniaj się tym że jesteś Żydem ani przemysłem holocaust.
@Saurom
„proste pytanie zadałem nie jesteś w stanie udzielić odpowiedzi”
Pewnie ze nie skoro antysemicka cenzura prewencyjna blokuje i kasuje odpowiedzi
@Saurom:
Jako typowy manipulator wkleiłeś zaledwie dwa meldunki z 19 i 20 kwietnia, podczas gdy jest ich znacznie więcej, i kazałeś na ich podstawie wskazać, gdzie jest mowa o udziale Polskiej Policji w tłumieniu powstania. Ale zostawmy to.
W skład Policji Porządkowej, biorącej udział w akcji, wchodziła m. in. Polska Policja i Polska Straż Pożarna: http://arch.ipn.gov.pl/ftp/Stroop/index.html#/31 W sporej części meldunków najczęściej wymieniana jest Policja Porządkowa jako całość i nie jest opisywana szczegółowo.
Ale już na przykład w meldunku z 27 kwietnia 1943 możemy przeczytać:
Siły własne: od godz. 7-19.00
288 niemiecka policja
200 strażnicy z Trawnik
140 Polska Policja
oddziały blokujące: od godz. 7-19:00
288 niemiecka policja
250 formacje wojskowe SS
140 Polska Policja”
http://arch.ipn.gov.pl/ftp/Stroop/index.html#/69
radzilowJedwabne
19 sierpnia o godz. 19:22
Jak widać nie byłeś w stanie odpowiedzieć na proste pytanie chociaż miałeś do dyspozycji materiał z którego mogłeś skorzystać. Żałosne i ty uważasz się za pokrzywdzonego narzekasz na jakąś cenzurę. Zanim zaczniesz się wypowiadać przeczytaj coś więcej na dany temat. A jak ci zadają pytanie to odpowiadaj konkretnie. Pytanie było proste poprosiłem o wskazanie mi w meldunkach dziennnych a nie w opracowaniach strat gdzie konkretnie w którym dniu policja granatowa walczyła w gettcie. Gdyby prawdą było co głosisz, że policja granatowa walczyła w gettcie straty były o wiele większe niż te które podano w ogólnym wykazie wystarczy spojrzeć na straty Ss-manów i Ukraińców z Trawnik z dwóch kolejnych dni. No ale przecież ty radzilowJedwabne nie jesteś w stanie tego przyznać, że się mylisz i że ktoś inny ma rację. Najlepiej głosić zgodnie z zasadą Goebbelsa swoje kłamstewka licząc, że jakoś nikt nie będzie o tym wiedział. Poza tym twoim kłamstwom zadają kłam wspomnienia Icchaka Cukiermana i Cywi Lubetkin tak, tak w tej antysemickiej według ciebie Polsce można je przeczytać i nawet ja je przeczytałem, żadne z nich nie wspomniało, żeby w Gettcie Warszawskim w czasie powstania walczyło z policją granatową. Czyżby RadziłowJedwabne, który sądząc po jego wypowiedziach urodził się wiele lat po wojnie znał się lepiej na powstaniu w Gettcie Warszawskim niż jego uczestnicy nie sądzę. Po prostu niejaki RadziłowJedwabne jest opętanym nienawiścią do Polaków drobnym cwaniaczkiem, który nie jest w stanie przedstawić wiarygodnego argumentu i którego wszystkie kłamstewka można obalić. Nie będę dodawał również że jest pospolitym chamem przepraszam pardon ale taka jest moja opinia na podstawie komentarzu tego osobnika z 14:55 według którego jeżeli znana filozof Hanna Arendt miała romans z Heideggerem to jej opinia na temat judenratu pomimo, że miała dostęp do zeznań Eichmanna oraz świadków w czasie procesu jest niewiarygodna. Gdyby stosować tego rodzaju kryterium to również wspomnienia Chariego policjanta z getta łódzkiego powinny być również niewiarygodne ponieważ ten pan co sam przyznaje również skorzystał wielokrotnie z wdzięków Niemek w czasie pobytu w Niemczech po zakończeniu wojny.
Saurom napisał:
„Przeczytaj sobie może w całości raport choćby meldunki dzienne, które to jednostki były ZAANGAŻOWANE w walce w Gettcie Werhmacht SS, Trawniki manner czy policja granatowa była ZAANGAŻOWANA nie.”
Raport Stroopa odpowiada:
„W TŁUMIENIE powstania było ZAANGAŻOWANYCH dwanaście różnej wielkości jednostek niemieckich, w tym prawie tysiąc esesmanów, 367 POLSKICH POLICJANTÓW GRANATOWYCH oraz 166 strażaków, nieco ponad stu żołnierzy i oficerów Wehrmachtu oraz liczący 337 osób batalion z Trawnik.”
Ale do Sauroma i tak nie przemówi.
Mietek
19 sierpnia o godz. 20:40
Mylisz się wkleiłem dwa meldunki z dni o których podał twój koleżka po fachu RadzilowJedwabne, poza tym zwykle Stroop w swoim raporcie podawał wysokość strat poniesionych w poszczególnych dniach. Poza tym w tym dniu straty niemieckie wynosiły trzech rannych z czego dwóch z SS a jednego z strażników z Trawnik. Gdyby wśród poległych był jakiś granatowy zostałby wspomniany co więcej z przytoczonego przez ciebie tekstu jasno wynika, że w gettcie brały udział w walce oddziały SS i trawniki manner a nie policj grantowej więc Sorry ale jak widać po raz kolejny kłamstwo wyszło na jaw zarówno twoje jak i twojego koleżki RadzilowaJedwabnego. Szukajcie chłopcy dalej może coś znajdziecie.
My tu gadu gadu jak bohaterskie juderaty walczyly z hitlerowcami a Ze zacytuje tu Marka Edelmana:
„Rada Żydowska sama wydała wyrok na przeszło 300 tysięcy mieszkańców getta… Nikt jeszcze nigdy tak nieustępliwie nie wypuszczał z rąk złapanego jak jeden Żyd drugiego Żyda”.
Tymczasem
Israeli Defense Forces (armia Izraela, IDF) przeprowadziły wlasnie ataki z powietrza na „pozycje terrorystów w Gazie”.
Zginęła kobieta oraz dwuletnie dziecko.
Jedwabne mietki maja powod do radosci.
A Pani Agnieszka?
Oczywiscie milczy.
.
@Andrzej Falicz
Termin ‚jedwabny mietek’ powinien Pan opatentowac. Jest swietny i trafia w sedno.
Sadze, ze powinien wejsc do slownika jezyka polskiego jako synonim zion-oszoloma.
Kurewski, smierdzacy antysemicki bluzg w stylu „Der Sturmera”, cenzura prewencyjna i przypisywanie mordowanym w getcie Zydom winy za Zaglade – to staje sie wizytowka niniejszego bloga dzieki takiej a nie innej moderacji.
Czy taka jest postawa redakcji – to sie wyjasni wkrotce.
„Dyskusja” z falszerzami poslugujacymi sie przy okazji plugawym bluzgiem odbywa sie ze smierdzacym antysemickim kneblem w ustac
@radzilowJedwabne
Panie Jedwabny Mietek (copyright: A.Falicz)
Wszak to nazionisci z Pana Ojczyzny (Izraela) przypisuja mordowanym przez syjonistow z premedytacja w Gettcie Gaza Palestynczykom (500 dzieciom) wine za Zaglade Palestynczykow.
Na jaki temat sie Pan tu wiec wywnetrzasz?
Ze sufit powinien byc tam, gdzie – jak Pan uwazasz – jest podloga?
Sorry, ale to problem medyczny, a nie publicystyczny/polityczny, Panie Jedwabny Mietek.
Kolorowych.
radzilow jedwabne mietek, i spolka,
dajcie spokoj antysemitom na tym blogi zamilczmy i niech dyskutuja ze soba
Na jubileuszowy setny komentarz w sam raz będzie apel biskupa Tutu, który ma doświadczenie z Apartheidem:
http://www.haaretz.com/mobile/1.610687?v=66691173328C172D77ED27A198582751
Jedwabny Mietek,
Nikt a juz na pewno nie ja – nie pisze, ze Zydzi sami sobie winning w kontekscie holocaustu.
Piszesz to tylko ty robic sam za antysemite, ktory jest ci potrzebny by odwrocic uwage od zbrodni Izraela
Zydowscy ochotnicy pomagajacy hitlerowcom bynajmniej nie ze strachu to fakt potwierdxany wielokrotnie przez samych Zydow.
Taki sam fakt jak granatowa policja I szmalcownicy (rowniez Zydowscy).
Nie masz prawa atakowac akurat Polakow skoro kolaboranci byli wszedzie rowniez wsrod Zydow.
.
problemem Wojne wywolali Niemcy i oni a nie Polacy czy Zydzi sa winni.
I W CALEJ EUROPIE NA DUZO Wieksza SKALE
Problemem sa twoje argumenty robiace z ofiar oprawcow.
„Dnia 22 lipca 1942 o godzinie 10 rano zajeżdżają przed dom Rady Żydowskiej niemieckie samochody. Po krótkim posiedzeniu przedstawiciele Judenratu wiedzą już czego chcą Niemcy. Sprawa jest prosta. Wszyscy nieproduktywni Żydzi zostaną przesiedleni na wschód (…) wysiedlenie będzie przeprowadzała policja żydowska w porozumieniu z Niemcami. W ten sposób naziści doprowadzili do tego, że Rada Żydowska sama wydała wyrok śmierci na przeszło 300 tysięcy mieszkańców getta.” (Marek Edelman)
A Andrzej Falicz sam sobie wystawił świadectwo.
@michrich
To prywatna uwaga: nie kojarze Pana z Jedwabnymi Mietkami. Nawet, jesli sie Pan przyznaje do spolki z nimi. Co potrafie zrozumiec.
Na tym blogu nie ma antysemitow.
JEST ZA TO WOJNA WARTOSCI !!!
Jest wiec kilku ludzi (uzywajcych merytorycznych argumentow przeciw zbrodniom przeciw LUDZKOSCI syjonistow z Izraela) ktorzy nie daja szans dilerom nienawisci z Izraela, AIPAC i popieraczom wspomnianych rzezimieszkow/ludobojcow. JAK PAN. Oraz wszelkiej masci religijnym i ideologicznym maniakom. jak judeo-syjonisci czy islamisci z ISIS.
Tu sedno.
Pan sie identyfikujesz z syjonistycznymi ludobojcami, bo sie Pan pogubiles w SWIECIE WARTOSCI..
I dlatego nie indentyfikujesz sie Pan z ( http://youtu.be/k5JkHBC5lDs ) z ELEMENTARNYMI WARTOSCIAMI JUDAIZMU.
I na tym polega Pana dramat: dal Pan soboe wcisnac, ze syjonizm w wersji Netanyahu=judaizm. SYJONIZM NETANYAHU jest zas ODWROTNOSCIA JUDAIZMU.
Wedle mnie.
Oraz wedle moich zydowskich przyjacil, z ktorych kilku uczy na uniwersytetach swiata historii Zydow. Dzieki ich ekspertyzie wiem, ze to Pan sie pomylil.
Biorac pierdoly ideologii za SWIAT WARTOSCI.
Sorry.
PS.
Juz to kiedys pisalem: w moim domu bedziesz sie Pan czul u siebie. To dom multi-culti, jak Palestyna sprzed tysiecy lat …
Wieza Babel 2014, gdzies tam na swiecie.
Milego dnia.
@zz
Watek AKSJOLOGICZNY zgubil sie Panu tygodnie temu. Gonisz Pan juz za literkami.
Powodzenia. I zdrowia.
PS.
To jestes Pan w koncu przeciw nazistom/syjonistom i zbrodniom przeciw ludzkosci?
Czy za?
I dlaczego?
@mr.off
20 sierpnia o godz. 1:56
@michrich
To prywatna uwaga: nie kojarze Pana z Jedwabnymi Mietkami. Nawet, jesli sie Pan przyznaje do spolki z nimi. Co potrafie zrozumiec.
Na tym blogu nie ma antysemitow.
***
Czyzby? Ludzie ktorzy nie chca uznaf prawa Izrela to istnienia czyli prawa Zydow do wlasnego panstwa to wlasnie sa antysemici.
JEST ZA TO WOJNA WARTOSCI !!!
***
Karta Haasu glosi przyszle likwidacje Izraela – czyja tp waetosc?
Jest wiec kilku ludzi (uzywajcych merytorycznych argumentow przeciw zbrodniom przeciw LUDZKOSCI
***
Nkt w swiecie arabskim nie protestowal rzeziom W syrii. Gdzie byli i sa kiedy Assad w Syrii juz wymordowal wedlug ocen 160 000 ludzi? Ich zycir nie jast wazne bo zostali wymordowani przez Arabow. Widocznie to pomniejsza wartosc ich zycia.
syjonistow z Izraela) ktorzy nie daja szans dilerom nienawisci z Izraela, AIPAC i popieraczom wspomnianych rzezimieszkow/ludobojcow. JAK PAN.
***
Smiac sie czy plakac? Pan nazwal mnie rzezimieszkiem ludobujca? Dobre sobie. ilu ludzi panskim zdaniem ja wymordowalem? Miliony Muzulmanow zostalo wymordowanych przez Muzulmanow czym ani Muzulmanie ani pan wraz ze swoimi towarzyszami na tym blogu nie martwia sie. Wiez mi wasc ze mnie boli kiedy widze dzieci Arabskie z Gazy poranione lub zabite. Aoe nie zamierzam poswiecac wnokow moicjh kolegow z lat szkolnych. Nie nalezy odpalac rakiety z Gazy w miasta Iztaelskie!!!!
Oraz wszelkiej masci religijnym i ideologicznym maniakom. jak judeo-syjonisci czy islamisci z ISIS.
Tu sedno.
Pan sie identyfikujesz z syjonistycznymi ludobojcami
***
Nie wierze ze Pan i Panu podobni na tym blogu martwia sie bardzo losem ludnosci cywilne Gazy.
Tragedia ktora ma tam miejsce to wymowka dla politycznej kariery Hamasowcow i usprawiedliwienia ntyzydowskiego szczekania ze strony katoendeckich ugrupowan.
, bo sie Pan pogubiles w SWIECIE WARTOSCI..
I dlatego nie indentyfikujesz sie Pan z ( http://youtu.be/k5JkHBC5lDs ) z ELEMENTARNYMI WARTOSCIAMI JUDAIZMU.
I na tym polega Pana dramat: dal Pan soboe wcisnac, ze syjonizm w wersji Netanyahu=judaizm. SYJONIZM NETANYAHU jest zas ODWROTNOSCIA JUDAIZMU.
***
Nataniahu broni Zycia Zydow i jestem mu za to wdzieczny. Panscy zydowscy koledzy jezeli potepiaja Natanyahu robia to ze strachu zeby nie utracic swoich posadek na uczelniach.
Wedle mnie.
Oraz wedle moich zydowskich przyjacil, z ktorych kilku uczy na uniwersytetach swiata historii Zydow. Dzieki ich ekspertyzie wiem, ze to Pan sie pomylil.
***
Wymien pan tych expertow i na czym polega wartosc ich expertyzy?
Biorac pierdoly ideologii za SWIAT WARTOSCI.
Sorry.
PS.
Juz to kiedys pisalem: w moim domu bedziesz sie Pan czul u siebie. To dom multi-culti, jak Palestyna sprzed tysiecy lat
***
W Palestynie przed tysiacem lat mieszkali Zydzi i Filistynowie a nie Arabowie.
Wieza Babel 2014, gdzies tam na swiecie.
@michrich
PANSTWO ZYDOWSKIE W PALESTYNIE – SERCU SWIATA ARABSKIEGO – NIE MA SENSU POLITYCZNIE.
W GLOBALNYM SWIECIE XXI WIEKU NIE MA NAJMNIEJSZEGO SENSU AKSJOLOGICZNIE !!!!!!!!!!!!!!!!!!
TO UTOPIA ! JAK REZIMY STALINA, MAO, POL POTA/YENGA SARY.
Izrael moze byc albo zydowski (apartheid), albo demokratyczny (Zqchod).
NIE MA INNEJ LOGIKI !!!
Pan optujesz za polityczna prehistoria, czyli ‚swiatem wartosci polskich faszystow: Polska dla Polakow i Zydzi na Madagaskar ! To swiat opresji Pana Rodzicow z II RP! Przed ktorym uciekli do Izraela !
A Palestynczycy nie musza nigdzie uciekac.
SA U SIEBIE. OD ZAWSZE.
Sorry, ale ‚Mein Kampf’ Hitlera = syjonizm Izraela AD 2014 + Pan, Jedwabne Mietki i Netanyahu (nie liczac syjonistycznych ludobojcow z AIPAC).
Mam nadzieje, ze wyrazilem sie jasno: syjonizm i syjonistyczny Izrael SA KAPUT!
Jak hitlerowskie Niemcy
Od powieszenia na sznurze syjonizmu (jako ideologi bedacej odpowiednikiem nazizmu) oraz syjonistycznego Izraela (bedacego odpowiednikiem hitlerowskich Niemiec) moze zaczac sie rozmowa o tym, co powiadal Teodor Herzl.
INNEJ DROGI NIE MA !!!
@mr.off
Twierdzisz ze odbywa sie jakas „zaglada palestynczykow”? No to lzesz. Zmyslasz i klamiesz. Zadnemu twojemu arabskiemu kolesiowi nie dzieje sie zadna krzywda dokoki twoi kolesie nie biora sie za strzelanie do Zydow.
Fajnie jednak ze niniejszy blog sluzy do upowszechniania smierdzacych antysemickich lgarstw np o „zagladzie pa
@radzilowjedwabne
Jedwabnych Mietkow nie obslugujemy.
Sorry, taki mamy klimat.
AKSJOLOGICZNY.
@michrich
Pan nie bardzo ma swiadomosc tego, ze spiewa te piosenke (po hebrajsku):
http://youtu.be/FN7r0Rr1Qyc.
Tyle, ze ona nie miala sensu w 1934 r, nie ma sensu dzis i nie bedzie miala sensu nigdy.
Cywilizacja chrzescijanska umiera (demograficznie, politycznie, ekonomicznie….). A ‚cywilizacja judeo-syjonistyczna’ nigdy nie powstanie. Nawet, gdy Pana Bracia w Wierze zamorduja amerykanska demokracje (a jest ich w USA ok 5% populacji) i przejma zasoby militarne U.S. ARMY… Nad czym pracuja ciezko od dziesiecioleci …
TAKA JEST LOGIKA HISTORII.
Sorry.
„Jedwabnych Mietkow nie obslugujemy” – popiera.
Jakkolwiek konstruktywna dyskusja na poruszony temat, czy wrecz proba dyskusji jest przez tych klakerow torpedowna i prawde mowic niemam ochoty bradz udzialu w tej wrzaskilwej maskarze. Cheers
(popieram – mialo byc)
cenzura podobno byla tylko w w dawnym, blednym systemie.
ale widac swietnie dziala.
„Na tym blogu nie ma antysemitow”.
Oczywiście. Na tym blogu jest przecież samo dobro!
mr.off
W Izraelu mieszka parę milionów ludzi. Kolor ich skóry, religia, narodowość mnie nie interesują. Rozwiązania proponowane przez takich jak Pan doprowadziłyby w krótkim czasie do śmierci wielu, wielu z nich i emigracji setek tysięcy jeśli nie milionów tych, którzy by przeżyli.
I to Pan nazywasz aksjologią? Chyba szatańską.
A może Pana rodzina mieszka w pożydowskim domu i chętnie zrobi miejsce potomkom prawowitych właścicieli, sama ze zrozumieniem zajmując miejsce pod najbliższym mostem? Czy to jest rozwiązanie sprawiedliwe?
Dlaczego nie postuluje Pan powrotu wypędzonych Niemców? Przecież oni nie powinni cierpieć za winy swoich rodziców. Czyż nie jest to klasyczny przykład pogwałcenia IV Konwencji Haskiej?
Może Pana rodzina zamiast pod most wróci do Lwowa, Stanisławowa?
zz, godz. 8.14
Podziwiam cierpliwosc .
To tak jakby argumentowac i dyskutowac z morderca, ktorego jedynym celem jest wlasnie morderstwo.
Czyli totalnie „uodporniony” na dyskusje.
jak bardzo
jedwabne mietki
nie zmienialy by tematu by nie pisac o zbrodniczej i rasistowskiej polityce Izraela
i tak katastrofalnej sytuacji na Bliskim Wschodzie nie da sie oderwac od podstawowego problemu jakim jest okupacja Palestyny i izraelska polityka rasowej supremacji.
Tak sie sklada, ze mieszkalem w Syrii Asada jakis czas temu.
Oczywiscie raj to nie byl ale np. ilosc studentek na kierunkach technicznych byla wyzsza niz studentow… cos niebywalego w krajach arabskich ale to bylo zanim USA postanowilo kraj ten „modernizowac” tak jak Irak.
To byl na warunki Bliskiego Wschodu relatywnie nowoczesny i ustabilizowany kraj choc oczywiscie bardzo daleki od tzw. demokracji.
Arabscy socjalisci przy calym ciezarze korupcji i ograniczonej wolnosci naprawde modernizowali ten kraj.
500 lat tureckich zaborow odcisnal sie wyraznym negatywnym pietnem na tych spolecznosciach.
Polacy po jedynie 120 latach wciaz niosa ciezar zaborow – 100 lat od dozyskania wolnosci ( z przerwa na okupacje niemiecka i sowiecka).
Rozesmiane rodziny chodzily po ulicach, ludzie jedli lody, chodzili do kin.
Mniejszosc religijne funkcjonowaly w spokoju.
To co sie aktualnie dzieje w SYRII to destablizacja kraju z zewnatrz.
Pieniadze plyna szerokim strumieniem z feudalnej Arabii Saudyjskiej i Emiratow.
Bojownicy… sa rowniez w wiekszasci z zewnatrz – tam gdzie wciaz sytuacje kontroluje rzad panstwo jakos funkcjonuje – tam gdzie rebelianci wprowadzany jesrt szariat – dochodzi do rzezi lub nawet to jedzenia wyrwanych z cial narzadow wewnetrznych…
tam nabral wiatru w skrzydla ISIS – dziecko amerykanskiej okupacji Iraku – ta dzicz jest wspierana skrycie i otwarcie przez zachod i zainicjowana przez USA I Izrael.
CELOWO I SWIADOMIE.
Interesy sredniowiecznych feudalnych panstwek naftowych pod kuratela USA, interesy USA i przede wszystkim Izraela owocuja krwawa somalizacja tego region.
Kto naprawde odpowiada za katastrofalna sytuacje na Bliskim Wschodzie latwo przesledzic krok po kroku od podzielenia przez Brytyjczykow i Francuzow tego regionu pod linijke – jak pasowalo Europejczykom , przez darowanie …Palestyny europejskim Zydom, przez zainstalowanie pierwszego króla Iraku Fajsala przez Brytyjczyków i usuniecia kilkadziesiat lat temu demokratycznie wybranego Mossadeka w Iranie i zastapienie go Szachem z krwawa tajna policja SAVAK szkolona w metodach tortur przez…izraelskich ekspertow.
W jednej katastrofie za druga maczali palce Amerykanie, Brytyjczycy, Francuzi i Izrael.
Obecnie caly Bliski Wschod plonie na skutek tragicznej w skutkach amerykanskiej interwencji zainicjowanej przez Busza i jego proizraelskich neokonow – stojacych za jego bliskowschodnia polityka.
Glownym architektem wojny irackiej, ktorej tragiczne nastepstwa wlasnie obserwujemy byl Paul Dundes Wolfowitz gorący zwolennik ekstremalnie proizraelskiego nastawienia polityki USA i czlonek zydowskiego think-tanku JINSA.
Inni glowni architekci nieprzypadkowo tragicznej dla Arabow interwencji Richard Perle i Douglas Feith maja podwojne izraelsko-amerykanskie obywatelstwa.
Mozemy oczywiscie pogadac o rzeziach na Bliskim Wschodzie nie bedacych bezposrednio dzielem Izraela ale trudno to oderwac od faktu
kto stal i stoi za destabilizacja calego tego rejonu i komu ma to sluzyc.
Kto de facto ma arabska krew na rekach
Falicz chlapnął:
„a dzicz jest wspierana skrycie i otwarcie przez zachod i zainicjowana przez USA I Izrael.”
Przyjrzyjmy się z grubsza temu wsparciu:
1) Ostrzeliwanie pozycji islamskich dżihadystów przez amerykańskie samoloty (umożliwiające ostatnio przejęcie tamy w Mosulu);
2) Dozbrajanie kurdyjskich peszmergów w walce przeciwko ISIS;
3) Wysłanie do Iraku kilkuset amerykańskich doradców w celu wsparcia irackich sił bezpieczeństwa.
4) Przyjęcie przez Radę Bezpieczeństwa ONZ rezolucji, która nakłada sankcje na wierchuszkę ISIS (zakaz podróżowania, zamrożenie aktywów finansowych i embargo na broń).
Ponadto:
5) Dozbrajanie i finansowanie libańskiej armii przez USA umożliwiające odparcie ewentualnej ofensywy ISIS na Liban. Mowa między innymi o 200 gąsienicowych transporterów opancerzonych M113, śmigłowcach Huey 2, okrętach patrolowych, ponad tysiąca egzemplarzy broni strzeleckiej (w tym granatników) oraz ponad 50 mln sztuk amunicji.
6) Zastrzyk finansowy Saudów w postaci 4 miliardów dolarów (w tym roku) dla libańskiej armii na zakup francuskiej broni umożliwiającej odparcie ewentualnej ofensywy ISIS na Liban.
Muzułmańscy dżihadyści z ISIS w ramach wdzięczności za udzielone im przez Zachód wsparcie, w tym przede wszystkim przez USA, wrzucili ostatnio do internetu filmik, na którym podrzynają gardło amerykańskiemu dziennikarzowi. A dżentelmen odpowiedzialny za egzekucję mówi, że cała Ameryka zaleje się krwią.
To tylko jedno z kilkuset zdań Falicza, które chlapnął sobie ot tak. Odnosiłem się tylko do jednego, bo prostowanie ich wszystkich jest bezproduktywne i zajęłoby najmniej cały dzień.
Oczywiście zniszczenia ISIS domagają się wszyscy: Falicz, Saurom, USA, Turcja, Syria, Izrael, Rosja, Iran. Zrobione to będzie oczywiście rękoma Amerykanów, by później można było wyzywać ich od morderców, wytykać im tajne więzienia i pomyłki w ostrzale.
Mietek
20 sierpnia o godz. 11:46
Jedwabny Mietek chlapnął sobie że teraz nagle zachód wspomaga. No cóż mamy tutaj dokładnie ten sam scenariusz jak w Afganistanie gdzie najpierw się wspomagało finansowo i bronią tamtejszych talibów licząc, że ci rozpoczną wojenkę z Iranem oraz dadzą możliwość zarobku Bechtelowi a potem się pod byle pretekstem uderzyło na nich. Podobnie ma miejsce sytuacja w Iraku w 2003 roku nie było tam żadnych ISIS a skąd się wzięła a dlatego, że w interesie Izraela i amerykańskiego przemysłu naftowego Amerykanie uderzyli na Zachód. W Syrii wiadomo jak było też się wspomagało tamtejszych terrorystów czytaj bojowników wolności tzw. rdzennych Syryjczyków od Czeczeni po Libię a gdy okazało się, że ponoszą klęskę chłopcy zrobili sobie wyprawę do Iraku gdzie się połączyli z skutkiem amerykańskiej inwazji i mamy to co mamy.
Podsumowując podobnie jak w tej komedii fakty i akty najpierw robimy drobną wojenkę potem dozbrajamy w innych krajach żeby tam robili drobną wojenkę jak ci przenoszą się do poprzedniego kraju to i tam też posyłamy uzbrojenie. Słowem kompleks wojskowo przemysłowy zbrojeniowy ma się dobrze.
A potem takie mietki alias Michrichi będą obłudnie mówiły my nie jesteśmy w niczym innym patrzecie jaką to rasistowskie pańśtwo Izrael ma wspaniałą gospodarkę w przeciwieńśtwie do tych Arabów, którzy nigdy nie byli w stanie niczego zrobić. Bardzo łatwo się chwalić szczególnie gdy się samemu do tego przyczyniło.
zz
20 sierpnia o godz. 8:14
Po pierwsze Niemcy za wywołaną przez siebie wojnę zostali na mocy postanowień wielkiej czwórki deportowani z powrotem na teren Niemiec. Poza tym mr Off nie musiałby wcale zwracać takiego domu, gdyż Polska spłaciła na początku lat 60 wszystkich obywateli państw USA Anglii Francji Kanady więc gdyby ten Żyd miał obywatelstwo któregoś z tych państw powinien zwrócić się do nich z pretensjami o czym pisano w serii artykułów w Przeglądzie o porozumieniach zawartych z tymi krajami.
No ale przecież ZZ o tym nie napisze, gdyż taki drobny fakcik sprzeczny jest z wizją którą próbuje się tutaj forsować o antysemickich Polakach nieprawdaż.
Saurom
Polacy, o czym tak chętnie zapominają, brali czynny udział w destabilizacji Iraku. W Afganistanie też ich widziano. Najwyraźniej liczyli na zniesienie wiz do imperium zła USA albo na jakieś miliony dolarów zysków z lokalnych pól naftowych. Jak zwykle nie dostali nic. Stąd ta frustracja.
Oto o czym nie napiszą Jedwabne Mietki alias Michrich
http://lewica.pl/?id=29736&tytul=Dahlia-Scheindlin:-Obywatele-i-%BFo%B3nierze
Tamir ma 28 lat. Służył w jednostce bojowej i jako rezerwista. Brał udział w poprzedniej wojnie w Strefie Gazy: operacji Filar Obrony w 2012 r. Ale wątpliwości zaczął żywić już podczas normalnej służby. „Przed poborem nie byłem politycznie zaangażowany. Uważałem, że okupacja to nic dobrego, ale musimy jakoś kontrolować Palestyńczyków, żeby nie wysadzali autobusów. Wojsko sprawiło, że stałem się polityczny, kiedy osobiście skonfrontowałem się z realiami okupacji Zachodniego Brzegi, a także gdy służyłem w Gazie i widziałem, co tam się działo”.
Służba w rezerwie była dla niego ważna, bo chciał zmieniać system od środka. „Pomału zdawałem sobie sprawę, że to nie ma znaczenia. Nie zmienisz systemu od środka, tylko z zewnątrz, przez udział w wyborach i demonstracje. A potem zrozumiałem, że to również nie działa”.
W takcie operacji Filar Obrony uświadomił sobie rosnącą przepaść między obrazem misji wojskowych a rzeczywistością. „To, co pokazywali w mediach, nie odzwierciedlało rzeczywistości. Co to jest «uzasadniony cel związany z Hamasem»? To może być cokolwiek, co armia postanowi zniszczyć: dom, ogród, skrzyżowanie. Mówili nam, zrzucimy ulotki na dzielnicę, tak byśmy mogli tam strzelać do wszystkiego, co się rusza, tak byśmy mogli zbombardować całe sąsiedztwo”.
Kiedy otrzymał wezwanie do wojska w związku z operacją Protective Edge, Tamir powiedział swoim oficerom, że odmawia, i dlaczego odmawia. Zapakował sobie rzeczy niezbędne do więzienia, ale po prostu dali mu spokój. Tamir zastanawia się, czy miało to jakiś związek z istotą sprawy. „Sami są pełni pytań. Jakie zadania czekają nas w Gazie? W ich DNA wpisane jest wykonywanie rozkazów, ale myślę, że rozumieją”. Mówi, że nie był jedynym refusenikiem, słyszał o czterech lub pięciu innych. Jeśli dodać do tego sprzeciw z prawej strony, można przyjąć, że jego przełożeni mieli okazję oswoić się z problemem.
Zeevowi nie poszło tak łatwo.
Ma 32 lata, jest rezerwistą. Obowiązkową służbę odbywał w szczytowym momencie Drugiej Intifady: „Mój oddział był w każdym zakamarku na Zachodnim Brzegu”. Służył też jako rezerwista, walcząc w operacji Płynny Ołów. W 2012 r. podczas operacji Filar Obrony był już zdecydowany odmówić poboru, ale nie otrzymał wezwania.
Odmowa służby jest dla niego osobistą deklaracją polityczną. Nie chodzi mu o tworzenie publicznego symbolu czy ruchu. „To jak bycie wegetarianinem. Wiesz, że to nie uratuje zwierząt, to po prostu deklaracja polityczna. Moje własne działanie niczego nie zmienia”.
Zeev odrzuca kontrargument wysuwany niekiedy przez lewicowców, że lepiej służyć w wojsku, bo dzięki temu Palestyńczycy na terytoriach okupowanych mają szansę napotkać bardziej humanitarne jednostki i lepsze traktowanie. „Koniec końców osobowość pojedynczego żołnierza jest bez znaczenia, liczy się cała sytuacja wokół niego”.
Mimo to Zeev wciąż jest rozdarty między publiczną deklaracją a całkowicie prywatnym wyborem. Chciał „czuć się lepiej ze sobą w przyszłości”. Wyjaśnia: „Podczas operacji Płynny Ołów miałem wiele wątpliwości, ale postanowiłem dać armii szansę. Dziś, gdy mówię ludziom, że brałem w tym udział, po prostu się wstydzę”.
Przełomowe znaczenie miał dla niego proces refleksji.
To odskocznia dla introspekcji. Uważam się za praworządnego obywatela. Udział obywateli w rządzeniu i tworzeniu prawa jest kluczowy. Mamy w końcu demokratycznie wybrany rząd, który odzwierciedla aktualny klimat polityczny w Izraelu i jako ktoś przywiązany do demokracji muszę to uszanować. Sam byłem zaskoczony własnym radykalizmem. Patrzyłem na siebie w lustrze i mówiłem: „Wow, ja to naprawdę zrobiłem”. To było sprzeczne z tym, jak mnie wychowano, i w co wierzyłem.
Zeev ma rodzinę i dwuletnie dziecko. Zdawał sobie sprawę, że armia może go albo zignorować, albo wsadzić do więzienia. Po pięciu dniach komunikacji z wojskiem przełożeni polecili mu w ciągu godziny stawić się w jednostce. Zamiast tego wyjechał do Europy. Kiedy armia przyszła do jego domu, już go nie było.
Z trzecim refusenikiem, Ronim, rozmawiam tuż po tym, jak został wypuszczony z więzienia, gdzie spędził niemal trzy tygodnie.
Roni ma 31 lat. Podczas obowiązkowej służby w wojsku był w jednostce bojowej. Z upływem lat uświadomił sobie, że nie chce być częścią systemu. Nie chodziło o reakcję na konkretny incydent czy o jakiś punkt zwrotny. „Cały ten system polega na arbitralnej przemocy, na pozbawionej sensu przemocy wobec ludności cywilnej”.
Osobiste przekonania wiążą się dla niego ze społeczną odpowiedzialnością.
Służyłem podczas Drugiej Intifady, przez cały czas na Zachodnim Brzegu jako oficer. Nikt mi nie wmówi, że to, co się tam dzieje, jest moralne czy uzasadnione z punktu widzenia bezpieczeństwa Izraelczyków. To nie jest moralne i to nie jest system kontroli. To nie jest coś, o czym mógłbym zapomnieć. Po prostu nie mogę. To coś więcej niż moja osobista odpowiedzialność. Jestem odpowiedzialny wobec mojego społeczeństwa. Palestyńczycy, Izraelczycy – musimy to w końcu przerwać.
Tak więc kiedy otrzymał wezwanie do udziału w operacji Protective Edge, powiedział po prostu, że odmawia poboru. Oficer powiedział mu: „«Jesteś tu, więc musisz iść». Powiedziałem, że nie pójdę. «Wiesz, co to oznacza», odparł”.
Roni został skazany na 20 dni. W więzieniu siedział razem z 15 żołnierzami, odbywającymi obowiązkową służbę wojskową, którzy znaleźli się tam z różnych powodów niezwiązanych z ideologią czy polityką.
Personel więzienia wiedział, z jakich powodów się tam znalazł, poza tym jednak Roni trzymał tę informację dla siebie. „Inni więźniowie nie wiedzieli, za co tam byłem. Od początku uznałem, że jeśli mam siedzieć z piętnastką żołnierzy służby obowiązkowej, nie będzie lekko… Nie wytrzymałbym tej całej militarystycznej gadki… Potrafili z pełnym przekonaniem głosić, że musimy zabijać kobiety i dzieci. Było jasne, że nie znajdziemy wspólnego gruntu”.
Obok doświadczeń uwięzienia, upokorzenia, braku wolności i czyszczenia toalet, Roniemu doskwierała taka mentalność.
To było dość depresyjne doświadczenie. Wszystko, co mieliśmy, to [rozdawany za darmo prawicowy dziennik] „Israel Ha-yom”. Ci żołnierze znali jedynie izraelski punkt widzenia. To była najbardziej militarystyczna, agresywna, rasistowska narracja, z jaką się kiedykolwiek spotkałem. Gdy czytam komentarze w internecie, na fejsbuku, i zastanawiamy się, czy odzwierciedlają one poglądy ludzi… Odkąd wyszedłem z więzienia bardzo, bardzo się martwię.
Roni brzmi smutniej niż dwójka pozostałych refuseników, gdy opisuje społeczną izolację związaną z odmową służby. W rodzinie ma mnóstwo mężczyzn, którzy z dumą służyli w jednostkach bojowych – od dziadka po brata. Potrafią zaakceptować wszystko, co myśli o polityce, prócz tej jednej rzeczy. Posprzeczał się o to ze starszym bratem. „Być dobrym Izraelczykiem to jedno, ale żeby być dobrym członkiem rodziny, trzeba iść walczyć. To kwestia najbardziej podstawowa”.
Ta wojna jest w jego oczach czymś odrębnym od trwającej okupacji. „Okupacja Zachodniego Brzegu nie ma na celu jedynie obrony, jakkolwiek próbują to tak sprzedać”, mówi. „Może do jakiegoś stopnia to jest obrona osiedli, i oczywiście [osadnicy] są obywatelami i zasługują na ochronę. Ale to rodzi z mojego punktu widzenia dużo więcej pytań o to, czy jest sens służyć w wojsku, podtrzymując zagrożenie numer jeden dla państwa Izrael”.
Zapewne najbardziej przekonującą częścią opowieści Uriego i jego osobistych zmagań jest to, jak obowiązkowa służba wojskowa wywołała w nim przemianę. Gdy poszedł do wojska, nie tylko miał prawicowe poglądy, lecz był młodym członkiem partii Likud. W wojsku „tak naprawdę służyłem okupacji”, mówi. Pracował w więzieniu, w którym trzymano Palestyńczyków skazanych za „wykroczenia przeciw bezpieczeństwu”, takie jak rzucanie kamieniami czy członkostwo w Hamasie. „Wtedy dotarło do mnie, że jesteśmy obcym okupantem, i że jestem częścią machiny, której całe zadanie sprowadza się do tłumienia uzasadnionych dążeń do wolności. Jako syjonista, wierzący w prawo do samostanowienia, uświadomiłem sobie, że jestem trybikiem w maszynie służącej codziennej narodowej opresji”.
Wątkiem wspólnym w doświadczeniu tych mężczyzn jest to, że służba w jednostkach bojowych przywiodła ich do krytycznych wniosków na temat polityki, która ich tam umieściła, choć ich odpowiedzi na pytanie, jak ową politykę zmienić, są już rozbieżne. Nie ma jednak prostego wniosku z tej obserwacji. Uri mówi:
Czy to znaczy, że trzeba osobiście poznać okupację, by zmienić polityczne barwy? Niekoniecznie. Znam takich, którzy stali się bardziej militarystyczni, początkowo byli lewicowi, a z czasem stali się bardziej sceptyczni, bardziej prawicowi. Gdyby wezwano mnie jako rezerwistę do służby na Zachodnim Brzegu, to podejrzewam, że bym tam poszedł, z poczucia osobistego obowiązku wobec systemu, ale nie jestem pewien. Musiałbym się nad tym długo i poważnie zastanowić. Nie potrafię przewidzieć, co bym zrobił. A normalnie jestem bardzo zdecydowaną osobą.
„Po pierwsze Niemcy za wywołaną przez siebie wojnę zostali na mocy postanowień wielkiej czwórki deportowani z powrotem na teren Niemiec.”
Czyżby Stalin deportował Polaków z powrotem z Bug? Niemcy nie zostali deportowani „do siebie”, tylko wysiedleni ze swoich domów na zasadzie odpowiedzialności zbiorowej.
Czyżby był Pan obywatelem któregoś z państw Wielkiej Czwórki? A może Stalina, który „deportował” naszych ojców z powrotem za Bug?
Niemcy mogli złamać postanowienia Wielkiej Czwórki w sprawie podziału Niemiec, dlaczego mieliby się przejmować jakimś Churchillem, jeśli stawką są prastare niemieckie ziemie od Królewca po Katowice?
„Poza tym mr Off nie musiałby wcale zwracać takiego domu, gdyż Polska spłaciła na początku lat 60 wszystkich obywateli państw USA Anglii Francji Kanady więc gdyby ten Żyd miał obywatelstwo któregoś z tych państw powinien zwrócić się do nich z pretensjami o czym pisano w serii artykułów w Przeglądzie o porozumieniach zawartych z tymi krajami.”
Nawet jeśli tak było, to
(a) większość Żydów wyjechała do Izraela a nie USA; to rząd Izraela reprezentuje zdecydowaną większość potomków polskich żydów a nie prezydent Obama;
(b) Umowy, o których Pan wspomina, nie obejmują osób wyrzuconych z Polski po 1961 roku, w szczególności radziejówJedwabnego, niezależnie gdzie dziś mieszka;
(c) Żydom w całej tej sprawie nie chodzi o pieniądze;
(d) Naprawdę uważa Pan, że pół Warszawy warte jest 40 mln USD, nawet w cenach z 1960 roku?
zz
20 sierpnia o godz. 15:49
Kwestia obywatelstwa to nie jest twoja sprawa. Po za tym sam poruszyłeś temat więc nie dziw się, że ci odpowiedziałem. Poza tym przypomnij sobie ustalenia konferencji poczdamskiej gdzie jasno stwierdzono odpoweidzialność niemiecką za II wojnę światową i w celu uniemożliwienia na przyszłość działań V kolumny nakazano wysiedlić Niemców z Polski Czechosłowacji i Węgier. Zabużan osiedlono na obszarach Pomorza Zachodniego Dolnego Śląska przyłaczonej do Polski części Prus Wschodnii Mazur i Warmii. Żydom nie chodzi o pieniądze jakoś sobie nie przypominam, żeby się upominali o odszkodowania do ZSSR albo do Ukrainy w końcu to Ukraińcy stanowili większość strażników w obozach zagłady poza tym jakże szybko pogodzili się za marki niemieckie z Adenaurem w latach 50. Poza tym jakoś sobie nie przypominam, żeby rząd izraelski zwrócił ukradzione pieniądze ofiarom holocaustu. Jak widać gdy chodzi o sprawy finansowe to mozna było ukraść pieniądze ofiar holocaustu oczym oczywiście rozmaite ZZ jedwabne mietki nie wspomną. RadzilowJedwabne nie musiał wcale wyjeżdżać z Polski w 68 roku o ile żył tutaj jakos sobie nie przypominam, żeby zmuszano do wyjazdu Edelmana lub Słonimskiego. Nie zmuszano nikogo z tych co się nie angażowali przeciwko państwu polskiemu do wyjazdu. Poza tym skoro było mu tak źle w Polsce, że aż pluje nienawiścią do Polakó i państwa polskiego niech zapłaci za szkołę i studia. Poza tym zresztą odnośnie Radzilowa Jedwabnego to jest po prostu taki cwaniaczek który wynalazł sobie przedmiot nienawisci w osobie Polaków zapewne nawet nigdy nie był w Polsce.
d) Odszkodowania wydawano nie w oparciu o stan z lat 60 ale w oparciu o wartość budynku dóbr przed wybuchem wojny zachowały się księgi budynków bankowe a całe negocjacje i prace związane z wypłacaniem tych reparacji miały miejsce już od zakończenia wojny a zakończyły się na początku lat 60.
Mietek
20 sierpnia o godz. 12:45
Typowe odwracanie kota ogonem przez pracownika hasbary Mietka alias Michricha oto o czym nie napisał
RAQ: War Launched to Protect Israel – Bush Adviser
By Emad Mekay
Reprint | | Print | Send by email
Emad Mekay
WASHINGTON, Mar 29 2004 (IPS) – Iraq under Saddam Hussein did not pose a threat to the United States but it did to Israel, which is one reason why Washington invaded the Arab country, according to a speech made by a member of a top-level White House intelligence group.
IPS uncovered the remarks by Philip Zelikow, who is now the executive director of the body set up to investigate the terrorist attacks on the United States in September 2001 – the 9/11 commission – in which he suggests a prime motive for the invasion just over one year ago was to eliminate a threat to Israel, a staunch U.S. ally in the Middle East.
Zelikow’s casting of the attack on Iraq as one launched to protect Israel appears at odds with the public position of President George W. Bush and his administration, which has never overtly drawn the link between its war on the regime of former president Hussein and its concern for Israel’s security.
The administration has instead insisted it launched the war to liberate the Iraqi people, destroy Iraq’s weapons of mass destruction (WMD) and to protect the United States.
Zelikow made his statements about „the unstated threat” during his tenure on a highly knowledgeable and well-connected body known as the President’s Foreign Intelligence Advisory Board (PFIAB), which reports directly to the president.
He served on the board between 2001 and 2003.
„Why would Iraq attack America or use nuclear weapons against us? I’ll tell you what I think the real threat (is) and actually has been since 1990 – it’s the threat against Israel,” Zelikow told a crowd at the University of Virginia on Sep. 10, 2002, speaking on a panel of foreign policy experts assessing the impact of 9/11 and the future of the war on the al-Qaeda terrorist organisation.
„And this is the threat that dare not speak its name, because the Europeans don’t care deeply about that threat, I will tell you frankly. And the American government doesn’t want to lean too hard on it rhetorically, because it is not a popular sell,” said Zelikow.
The statements are the first to surface from a source closely linked to the Bush administration acknowledging that the war, which has so far cost the lives of nearly 600 U.S. troops and thousands of Iraqis, was motivated by Washington’s desire to defend the Jewish state.
The administration, which is surrounded by staunch pro-Israel, neo-conservative hawks, is currently fighting an extensive campaign to ward off accusations that it derailed the „war on terrorism” it launched after 9/11 by taking a detour to Iraq, which appears to have posed no direct threat to the United States.
Israel is Washington’s biggest ally in the Middle East, receiving annual direct aid of three to four billion dollars.
Even though members of the 16-person PFIAB come from outside government, they enjoy the confidence of the president and have access to all information related to foreign intelligence that they need to play their vital advisory role.
Known in intelligence circles as „Piffy-ab”, the board is supposed to evaluate the nation’s intelligence agencies and probe any mistakes they make.
The unpaid appointees on the board require a security clearance known as „code word” that is higher than top secret.
The national security adviser to former President George H.W. Bush (1989-93) Brent Scowcroft, currently chairs the board in its work overseeing a number of intelligence bodies, including the Central Intelligence Agency (CIA), the various military intelligence groups and the Pentagon’s National Reconnaissance Office.
Neither Scowcroft nor Zelikow returned numerous phone calls and email messages from IPS for this story.
Zelikow has long-established ties to the Bush administration.
Before his appointment to PFIAB in October 2001, he was part of the current president’s transition team in January 2001.
In that capacity, Zelikow drafted a memo for National Security Adviser Condoleezza Rice on reorganising and restructuring the National Security Council (NSC) and prioritising its work.
Richard A. Clarke, who was counter-terrorism coordinator for Bush’s predecessor President Bill Clinton (1993-2001) also worked for Bush senior, and has recently accused the current administration of not heeding his terrorism warnings, said Zelikow was among those he briefed about the urgent threat from al-Qaeda in December 2000.
Rice herself had served in the NSC during the first Bush administration, and subsequently teamed up with Zelikow on a 1995 book about the unification of Germany.
Zelikow had ties with another senior Bush administration official – Robert Zoellick, the current trade representative. The two wrote three books together, including one in 1998 on the United States and the „Muslim Middle East”.
Aside from his position at the 9/11 commission, Zelikow is now also director of the Miller Centre of Public Affairs and White Burkett Miller Professor of History at the University of Virginia.
His close ties to the administration prompted accusations of a conflict of interest in 2002 from families of victims of the 9/11 attacks, who protested his appointment to the investigative body.
In his university speech, Zelikow, who strongly backed attacking the Iraqi dictator, also explained the threat to Israel by arguing that Baghdad was preparing in 1990-91 to spend huge amounts of „scarce hard currency” to harness „communications against electromagnetic pulse”, a side-effect of a nuclear explosion that could sever radio, electronic and electrical communications.
That was „a perfectly absurd expenditure unless you were going to ride out a nuclear exchange – they (Iraqi officials) were not preparing to ride out a nuclear exchange with us. Those were preparations to ride out a nuclear exchange with the Israelis”, according to Zelikow.
He also suggested that the danger of biological weapons falling into the hands of the anti-Israeli Islamic Resistance Movement, known by its Arabic acronym Hamas, would threaten Israel rather than the United States, and that those weapons could have been developed to the point where they could deter Washington from attacking Hamas.
„Play out those scenarios,” he told his audience, „and I will tell you, people have thought about that, but they are just not talking very much about it”.
„Don’t look at the links between Iraq and al-Qaeda, but then ask yourself the question, ‘gee, is Iraq tied to Hamas and the Palestinian Islamic Jihad and the people who are carrying out suicide bombings in Israel’? Easy question to answer; the evidence is abundant.”
To date, the possibility of the United States attacking Iraq to protect Israel has been only timidly raised by some intellectuals and writers, with few public acknowledgements from sources close to the administration.
Analysts who reviewed Zelikow’s statements said they are concrete evidence of one factor in the rationale for going to war, which has been hushed up.
„Those of us speaking about it sort of routinely referred to the protection of Israel as a component,” said Phyllis Bennis of the Washington-based Institute of Policy Studies. „But this is a very good piece of evidence of that.”
Others say the administration should be blamed for not making known to the public its true intentions and real motives for invading Iraq.
„They (the administration) made a decision to invade Iraq, and then started to search for a policy to justify it. It was a decision in search of a policy and because of the odd way they went about it, people are trying to read something into it,” said Nathan Brown, professor of political science at George Washington University and an expert on the Middle East.
But he downplayed the Israel link. „In terms of securing Israel, it doesn’t make sense to me because the Israelis are probably more concerned about Iran than they were about Iraq in terms of the long-term strategic threat,” he said.
Still, Brown says Zelikow’s words carried weight.
„Certainly his position would allow him to speak with a little bit more expertise about the thinking of the Bush administration, but it doesn’t strike me that he is any more authoritative than Wolfowitz, or Rice or Powell or anybody else. All of them were sort of fishing about for justification for a decision that has already been made,” Brown said. (END/2004)
Foreign Intelligence Advisory Board
National Commission on Terrorist Attacks Upon the United States
Polska nie jest nikomu nic winna wbrew temu co próbują sugerować JedwabneMietki i inne oszalałe z nienawiści do Polaków osobniki
http://www.przeglad-tygodnik.pl/pl/artykul/polska-juz-zaplacila
Polska już zapłaciła
Wykop
Drukuj
Napisał(a): Andrzej Dryszel w wydaniu 13/2011.
Amerykańskie środowiska żydowskie ponownie domagają się zwrotu mienia. Wartość roszczeń to minimum 60 mld dolarów
Jeżeli jest coś pewnego na tym świecie oprócz śmierci i podatków, to chyba tylko to, że środowiska żydowskie zawsze już będą nękać Polskę o odszkodowania za mienie utracone podczas wojny i po jej zakończeniu. Najnowszy przykład mieliśmy kilkanaście dni temu, gdy Światowy Kongres Żydów, Światowa Organizacja Żydowska ds. Restytucji Mienia, a także specjalny doradca sekretarz stanu USA ds. problemów Holokaustu Stuart Eisenstat wyrazili głębokie rozczarowanie, smutek i żal z powodu zawieszenia prac nad ustawą reprywatyzacyjną. Do apelu o restytucję mienia przyłączył się naczelny rabin Polski Michael Schudrich, uznając, że odmowa zwrotu własności jest niemoralna.
Do przedstawicieli środowisk żydowskich jakoś nie chce trafić to, że ich roszczenia są bezpodstawne, państwo polskie nie ma żadnych niezrealizowanych zobowiązań dotyczących zwrotu mienia, a reprywatyzacja trwa u nas od lat i doprowadziła już do zwrotu dziesiątków tysięcy majątków na drodze administracyjnej i sądowej. Pisaliśmy zresztą o tym już przed trzema laty („P nr 36/2008), gdy w rezolucji amerykańskiego Kongresu znalazły się takie oto sformułowania: „WZYWA SIĘ rząd Polski do NATYCHMIASTOWEGO uchwalenia sprawiedliwej i wyczerpującej ustawy (…). WZYWA SIĘ również do zapewnienia, aby ustawa o restytucji i rekompensatach ustanowiła niebiurokratyczny, prosty i przejrzysty proces, który zaowocowałby realnymi korzyściami…”.
Miliardy, których nie mamy
Zdaniem strony żydowskiej, Polska ma zapłacić odszkodowania bądź zwrócić nieruchomości odebrane Żydom w czasie II wojny przez Niemców, które potem, jako mienie poniemieckie lub pozbawione właściciela, przeszły na własność naszego państwa. A także nieruchomości przejęte za czasów Polskiej Rzeczypospolitej Ludowej na mocy decyzji nacjonalizacyjnych.
Wypłaty miałyby następować na podstawie „sprawiedliwej i wyczerpującej ustawy o restytucji”, a cały proces zwracania majątków musi być „niebiurokratyczny, prosty, przejrzysty i owocujący realnymi korzyściami”. Przedstawiciele Amerykańskiego Komitetu Żydów chcieliby także, aby wnioski o odszkodowanie do polskich władz można było składać w języku angielskim, w sposób możliwie uproszczony, bez konieczności przedkładania zbędnych dokumentów. Czyli najlepiej pewnie byłoby, gdyby wystarczyło zwykłe oświadczenie osoby zainteresowanej, że jej przodkowie posiadali taki a taki majątek w Polsce.
Może się oczywiście okazać, że nie da się ustalić spadkobierców nieruchomości odebranych Żydom. Nie szkodzi. Wtedy, jak twierdzą organizacje żydowskie, majątki należy przekazać na fundacje mające się zajmować upamiętnieniem dziedzictwa żydowskiego.
Wartość ewentualnych roszczeń dotyczących mienia żydowskiego jest różnie szacowana, najniższe podawane sumy to 60 mld dol. Polska oczywiście takiej kwoty nie ma i nigdy nie zbierze, ale może przecież odszkodowania wypłacać w ratach. Z tą humanitarną propozycją pośpieszył Stuart Eisenstat, który zapewnił, że doskonale rozumie problemy budżetowe Polski. Wcześniej o rozłożeniu wypłat mówił David Peleg, były ambasador Izraela w Polsce, obecnie dyrektor generalny Światowej Organizacji Żydowskiej ds. Restytucji Mienia: – Chodzi przecież o 3,5 miliona ludzi, ich własność musiała być warta bardzo dużo. Polska nie powinna się jednak obawiać, że to zbyt obciąży jej budżet – płatność można rozłożyć na raty.
Jednak wypłata tych odszkodowań to nie tylko kwestia elementarnej sprawiedliwości. To także, jak twierdzi Eisenstat, działanie w najlepiej pojętym interesie naszego kraju – innymi słowy pomoc Polsce – bo obecnie istnieją wątpliwości związane z tytułami własności nieruchomości. Gdy zaś oddamy majątki potomkom dawnych właścicieli, te wątpliwości znikną, co dla Polski będzie bardzo dobre. Pan doradca jest też przekonany, że nasze problemy nie są tak poważne, by mogły utrudnić wypłatę odszkodowań. Świetnie bowiem radziliśmy sobie z kryzysem i – jak powiedział – dzięki dobrej polityce finansowej Polska jest w dużo lepszym położeniu fiskalnym niż wiele innych państw.
Warto chyba dodać, że gdyby mimo wszystko brakowało nam pieniędzy, moglibyśmy zapewne liczyć na pożyczki w zagranicznych bankach.
Polska szczodrze zwróciła
mienie komunalne
Organizacje żydowskie już od połowy lat 90. próbują skłonić Polskę do uchwalenia przepisów reprywatyzacyjnych. Początkowo domagały się jednak przede wszystkim zwrotu majątków gmin żydowskich. W 1997 r. Sejm uchwalił ustawę o zwrocie mienia komunalnego, dzięki której polskie społeczności żydowskie odzyskały wiele obiektów publicznych. Zwrot nastąpił w bardzo szerokim zakresie, a formalności zostały maksymalnie zredukowane. Słusznie więc minister spraw zagranicznych Radosław Sikorski stwierdził, że Polska szczodrze zwróciła mienie komunalne gminom żydowskim.
Od tamtej chwili rósł nacisk organizacji żydowskich na zwrot majątków osób prywatnych. Światowy Kongres Żydów wzywał Polskę do pełnej restytucji mienia zagarniętego polskim Żydom w czasie wojny i po niej – i uznał, że odszkodowanie za utracone mienie musi być wyższe niż 15% (taką granicę przewidywał jeden z projektów ustawy reprywatyzacyjnej). Wiceprezes Kongresu Kalman Sultanik wskazywał, że 15% jest absolutnie nie do przyjęcia. Natomiast prezes Izrael Singer, zanim wyrzucono go ze Światowego Kongresu Żydów z powodu podejrzeń o defraudację funduszy na restytucję mienia żydowskiego, zdążył jeszcze zarzucić państwu polskiemu spekulowanie majątkami żydowskimi. „Żydowskie majątki, zagrabione lub przymusowo odsprzedane państwu za grosze, są sprzedawane przez rząd po cenach rynkowych”, stwierdzał. Jego następca, Ronald S. Lauder, zarzucał Polsce łamanie demokracji i udział w grabieży: „To musi się zmienić. Odbieranie prawa do zwrotu zagrabionego majątku lub do odpowiedniej rekompensaty jest pogwałceniem podstawowych zasad demokratycznych i dodatkowym upokorzeniem dla ofiar Holokaustu. Ludzie, którzy cudem przeżyli wojnę, aby się dowiedzieć, że wszystko, co posiadali, zostało im odebrane, m.in. przez państwo polskie, nie mogą dłużej czekać”. Podobne zarzuty stawiał Jehuda Evron, prezes Komitetu Odszkodowań za Holokaust, mówiąc: „Jest rzeczą odrażającą, że polski rząd przejmuje 80% wartości domów kilku tysięcy Żydów, którzy ocaleli z Holokaustu”.
Również Światowa Organizacja Żydowska ds. Restytucji Mienia żądała od Polski pełnych odszkodowań według obecnej wartości przejętych majątków, wskazując, tak jak Stuart Eisenstat, że jesteśmy krajem w niezłej sytuacji ekonomicznej.
Szewach Weiss, przyjaciel Polski, były ambasador Izraela w naszym kraju, dodawał: „Sprawa mienia pozostaje otwartą raną. Zwrot mienia publicznego nie wystarczy. Sprawa majątku ofiar Holokaustu kładzie się cieniem na teraźniejszości i powinniśmy zrobić wszystko, by uwolnić nasze stosunki od tego problemu”. Guy Billauer, dyrektor w Amerykańskim Komitecie Żydów, zarzucał zaś, że Polska postępuje nieuczciwie, chcąc najpierw zbilansować wszystkie roszczenia i dopiero potem określać, jaki ich odsetek będzie mogła oddać. Bo trzeba oddawać wszystko, co zabrano. Do działań organizacji żydowskich przyłączyła się też Polska Unia Właścicieli Nieruchomości, która ustami prezesa Mirosława Szyprowskiego stwierdziła, że rząd premiera Tuska ma ich w d… ale z organizacjami żydowskimi to już będzie rozmawiać.
Wszystkie przedstawione tutaj działania są dosyć przewidywalne, pewną nowością jest jedynie udział w nich osoby kojarzonej w jakimś stopniu z rządem amerykańskim, choć pozbawionej znaczenia, bo Stuart Eisenstat jest tylko jednym z doradców pani sekretarz stanu. Dobrze zresztą to pokazuje dysproporcje w relacjach – po jednej stronie głos zabiera zaledwie doradca, a po drugiej premier i minister spraw zagranicznych, tłumaczący się ze
wstrzymania prac nad ustawą reprywatyzacyjną. Inna sprawa, że premierowi należą się słowa uznania, bo odłożenie (miejmy nadzieję, że na zawsze) ustawowej reprywatyzacji to bodaj najsłuszniejsza decyzja jego kadencji.
Idźmy tą drogą
Z prawnego punktu widzenia najważniejsze jest to, że Żydzi, którzy utracili majątki w Polsce podczas II wojny światowej, otrzymali już pełne zadośćuczynienie. Odszkodowanie za skutki Holokaustu zostało wypłacone – jak najbardziej słusznie – przez państwo niemieckie. Bo to przecież Niemcy napadły na Polskę, odebrały Żydom majątki, zorganizowały i przeprowadziły Zagładę. I za te krzywdy, za zabór żydowskiego mienia, należycie zapłaciły.
Na mocy traktatu z 1952 r. między Izraelem a NRF państwo niemieckie przekazało ok. 3,5 mld marek tytułem zadośćuczynienia. Ponadto udzielało Izraelowi corocznej pomocy gospodarczej i finansowej. Łączną wartość wszystkich świadczeń z Niemiec na rzecz Izraela i jego obywateli oszacowano na prawie 60 mld marek.
O tym, że była to należyta zapłata i pełne zadośćuczynienie, świadczy fakt, iż środowiska żydowskie nie zgłaszają żadnych roszczeń wobec Niemiec, a z terminologii stosowanej w USA i Izraelu zniknęło już pojęcie „niemieckich obozów koncentracyjnych”. Roszczenia są natomiast kierowane pod adresem Polski. Ale wypłata odszkodowań za krzywdy wyrządzone przez kogoś innego niż my komuś, kto już raz odszkodowanie za to dostał, byłaby nieuzasadniona. A także krzywdząca własnych obywateli, bo Polska stałaby się przez to jednym z najbiedniejszych państw Europy.
Nie można oczywiście zamykać oczu na zło, jakie w czasie wojny spotkało Żydów z polskich rąk. Były zbrodnie, grabieże, szmalcownictwo, bogacenie się na żydowskim nieszczęściu. Każdy taki przypadek wymaga gruntownego rozpatrzenia, ukarania winnych i wypłacenia odszkodowań pokrzywdzonym. Najlepiej, gdy zajmują się tym sądy lub urzędy administracji publicznej, orzekające o zwrocie mienia.
I w taki właśnie sposób przebiega polska reprywatyzacja. Wypadałoby zawołać pod adresem naszego państwa: nie schodźcie z tej drogi! Bo jest to droga słuszna i skuteczna. Nie ma dokładnych statystyk, ale już w niemal
30 tys. przypadków dawni właściciele i ich potomkowie uzyskali korzystne dla siebie orzeczenia, a załatwianych jest prawie drugie tyle spraw. Każdy przypadek utraconego mienia jest odmienny. Rozmaicie układały się losy odebranych przez państwo nieruchomości, jedne trwały w gorszej kondycji, drugie odzyskiwały świetność dzięki jego dużym nakładom. Rozmaite były związane z nimi koszty i zyski, zdarzało się, że państwo przejmowało obiekty potężnie zadłużone przez dawnych właścicieli i obciążone hipotekami. I właśnie wyspecjalizowane organy sądowe oraz administracyjne są po to, by sprawy takie wnikliwie i prawidłowo rozstrzygać. Tylko w 2010 r. wypłacono prawie 150 mln zł byłym właścicielom z funduszu reprywatyzacyjnego.
Dlatego wszyscy, niezależnie od narodowości, którzy chcą, by ich sprawy zostały sprawiedliwie załatwione, powinni starać się o zwrot majątków przed sądami i organami administracji. Chyba że nie chcą i mają nadzieję, że po ewentualnym przyjęciu ustawy reprywatyzacyjnej wyrwą od państwa polskiego coś, co im się nie należy.
Długie milczenie ministra
Minister Sikorski przypomniał niedawno umowę odszkodowawczą (indemnizacyjną) zawartą w 1960 r. przez Polskę i USA. Na jej mocy Polska przekazała 40 mln dol. na „całkowite uregulowanie i zaspokojenie wszystkich roszczeń obywateli Stanów Zjednoczonych, zarówno osób fizycznych, jak prawnych, do Rządu Polskiego” z tytułu wszelkich decyzji o przejęciu mienia. Ta suma miała zostać rozdzielona „wedle uznania Rządu Stanów Zjednoczonych”. Dalej umowa stwierdza: „Po wejściu w życie tego układu Rząd Stanów Zjednoczonych nie będzie przedstawiał Rządowi Polskiemu ani nie będzie popierał roszczeń obywateli Stanów Zjednoczonych do Rządu Polskiego”. Warto tu zauważyć, że strona amerykańska cały czas bardzo dokładnie przestrzega litery tego układu, bo Stuart Eisenstat jest tylko doradcą, a nie członkiem rządu, a wyrażane przez niego „rozczarowanie” z powodu wstrzymania prac nad polską ustawą reprywatyzacyjną nie stanowi przecież popierania jakichkolwiek roszczeń. W umowie czytamy też: „Gdyby roszczenia takie zostały bezpośrednio przedłożone przez Obywateli Stanów Zjednoczonych Rządowi Polskiemu, Rząd Polski przekaże je Rządowi Stanów Zjednoczonych”.
Z umowy tej jasno więc wynika, że wszelkie roszczenia obywateli USA o odszkodowanie za mienie utracone w Polsce mogą być kierowane tylko i wyłącznie do władz USA. Polska nie może wypłacać żadnych zadośćuczynień, bo stanowiłoby to złamanie obowiązującej umowy, której nie wypowiedziały ani strona polska, ani amerykańska. Gdyby zaś nasze władze chciały obywatelom amerykańskim jakieś odszkodowanie wypłacić, byłoby to narażaniem państwa polskiego na straty oraz łamaniem prawa, a inicjatorzy takich działań musieliby stanąć przed Trybunałem Stanu. Taki sam skutek miałoby uchwalenie ustawy reprywatyzacyjnej przewidującej odszkodowania dla obywateli amerykańskich. Dlatego należy ostrzec polski rząd i parlament, że przyjęcie rozwiązań prawnych zakładających wypłacenie takich zadośćuczynień będzie bezprawiem i działaniem na szkodę państwa.
Niestety, trzeba w tym miejscu stwierdzić, że na szkodę państwa działał też minister Sikorski, który dopiero teraz powołał się na umowę polsko-amerykańską. Niezrozumiała zwłoka ministra spraw zagranicznych spowodowała, że przez ostatnie lata organizacje żydowskie kierowały pod adresem Polski zarzuty i oskarżenia, a z naszej strony nie było żadnej reakcji na te działania. Podobne umowy jak z USA Polska zawarła też z 13 innymi państwami zachodnimi. Minister Sikorski musiał wiedzieć o wszystkich tych układach, bo trzy lata temu oficjalnie powołał się na nie – trzeba to przyznać – rząd PiS z minister Anną Fotygą, kierującą wówczas resortem spraw zagranicznych.
Najnowsze nasilenie ataków propagandowych na Polskę zaczęło się po oświadczeniu Ministerstwa Skarbu, zamieszczonym
9 marca na stronie internetowej resortu, mówiącym, że ze względu na duże obciążenia finansowe projekt ustawy reprywatyzacyjnej nie może być kontynuowany. Nie było żadnych realnych powodów, by resort akurat teraz występował z takim komunikatem. Jak dowiedział się „Przegląd”, minister Aleksander Grad podjął decyzję o wydaniu oświadczenia tylko z powodu „licznych pytań dziennikarzy”.
Najprawdopodobniej więc obecne zwrócenie uwagi na reprywatyzację było zabiegiem socjotechnicznym rządu. W kampanii wyborczej ta kwestia na pewno byłaby podnoszona, wiadomo też, że większość Polaków jest przeciwna reprywatyzacji. Było również oczywiste, że po oświadczeniu Ministerstwa Skarbu organizacje żydowskie podniosą larum. Premier wolał więc sam wywołać temat – i zebrać punkty u wyborców, oświadczając, że bierze na siebie odpowiedzialność za wstrzymanie prac nad ustawą reprywatyzacyjną. Za co zresztą punkty jak najbardziej mu się należą.
Każdy przypadek jest inny
Wspomniane umowy odszkodowawcze z państwami zachodnimi Polska zawierała w latach 1948-1970, wypłacając rekompensaty za majątki obywateli tych państw odebrane przez PRL. Rekompensaty objęły także byłych właścicieli pozbawionych po wojnie mienia w Polsce, którzy uzyskali obywatelstwo wspomnianych państw do chwili podpisania umów odszkodowawczych.
Co z tego wynika? Przykładowo polski Żyd, któremu w czasie wojny Niemcy zabrali majątek, ale przeżył Holokaust i wyemigrował do Izraela, nie może się domagać odszkodowania od Polski, bo już zostało ono wypłacone Izraelowi przez RFN. Jeśli tej samej osobie majątek zabrałyby po wojnie władze PRL, to może ona żądać odszkodowania, bo Polska nie zawarła z Izraelem umowy odszkodowawczej – chyba że przed powstaniem Państwa Izrael w 1948 r. osoba ta uzyskała obywatelstwo innego państwa, z którym później Polska podpisała wspomnianą umowę. Palestyna była do 1948 r. mandatem brytyjskim, więc osoba taka mogła np. przed 1948 r. uzyskać obywatelstwo brytyjskie. A z Wielką Brytanią Polska zawarła w 1954 r. umowę odszkodowawczą, wykluczającą roszczenia wobec Polski ze strony osób, które przed tą datą stały się obywatelami brytyjskimi (i ze strony ich potomków).
Nie zmienia to faktu, że z prawnego i moralnego punktu widzenia wątpliwe jest wyłączenie odpowiedzialności majątkowej strony polskiej za mienie żydowskie zabrane w czasie wojny przez Niemców, a potem przejęte przez Polaków. Było też wielu ludzi, którzy stracili w Polsce majątki i wyemigrowali, ale obywatelstwo innych państw uzyskali już po zawarciu umów odszkodowawczych z naszym krajem. Im i ich dzieciom prawo do zadośćuczynienia wciąż przysługuje.
Jak widać, wszystko to jest dość skomplikowane. Każdy przypadek wymaga więc indywidualnego traktowania. Nie załatwi tego dobrze żadna umowa reprywatyzacyjna i dlatego jedynym sposobem na rzetelne i sprawiedliwe potraktowanie wszelkich roszczeń jest droga sądowa i postępowanie administracyjne przed polskimi urzędami.
Ciężar do uniesienia
Umowy odszkodowawcze Polska podpisała z 12 krajami Europy Zachodniej oraz z Kanadą i USA (patrz tabelka). Osoby fizyczne i prawne z tych właśnie państw posiadały największe udziały w mieniu zagranicznym skonfiskowanym od 1944 r. przez PRL.
Nie ma na tej liście Włoch, Hiszpanii i Finlandii (uznanych, w przypadku dwóch ostatnich państw niezbyt słusznie, za sojuszników III Rzeszy). Jest natomiast Austria, drugie po Niemczech państwo nazistowskie, z tym, że PRL nie wypłaciła odszkodowań za majątki w Polsce nabyte przez Austriaków od III Rzeszy ani za jakiekolwiek spółki austriackie na ziemi polskiej założone po 1 września 1939 r. Nie ma też powojennych krajów komunistycznych uznanych za „bratnie” ani państw, które bardzo mało utraciły w Polsce.
Wartość odszkodowań przekazanych przez Polskę 14 państwom wyniosła, łącznie i w przeliczeniu, ponad 250 mln dol. Dziś odpowiada to kwocie 1,2 mld dol. Trzeba przyznać, że nie była ona wygórowana. Wspomniane sumy nie zostały jednak wzięte z sufitu, lecz wynegocjowane przez umawiające się strony. Odszkodowania za odebrane mienie wyliczano dość rzetelnie. Funkcjonowały wspólne zespoły ekspertów z obu stron, najpierw oceniano to, co zostało z majątku w porównaniu ze stanem przedwojennym, potem wyceniano składniki mienia, by ustalić wysokość należnych sum.
Państwa zachodnie negocjujące te umowy brały pod uwagę, że Polski, kraju biednego i zrujnowanego, który od pierwszego dnia był w koalicji antyhitlerowskiej, nie stać na wysokie odszkodowania. Wiedziano, że mienie skonfiskowane przez PRL też ucierpiało w czasie wojny. Dlatego przyjęto realną wartość rekompensat, tak by Polska mogła unieść ich ciężar. Trzeba pamiętać o tym i dziś przy rozstrzyganiu wszelkich roszczeń reprywatyzacyjnych.
Czy Polska ma jeszcze jakiekolwiek zobowiązania
reprywatyzacyjne wobec obywateli innych państw?
Jan Bogutyn,
prezes Interrisk Towarzystwa Ubezpieczeń SA, b. wiceminister finansów
Jako obywatel jestem zbulwersowany ostatnio podnoszonymi roszczeniami. Uważam, że nie powinniśmy mieć już żadnych zobowiązań, bo w świetle porozumień z okresu mojej pracy w Ministerstwie Finansów ten problem został uregulowany za czasów PRL. Jeszcze na początku lat 60. w sposób prawie idealny rząd polski wynegocjował rozliczenie za majątek, który został znacjonalizowany, a należał do obywateli innych krajów, w tym Amerykanów. Pamiętam pewnego adwokata, który przyjechał do ministerstwa w imieniu klienta z Nowego Jorku i właśnie jemu pokazaliśmy dokument poświadczający, że Polska rozliczyła się z USA w tej sprawie. Dokument ze strony amerykańskiej podpisał prezydent John F. Kennedy, a ze strony polskiej premier Józef Cyrankiewicz. Wynikało z niego, że Polska przekazała Amerykanom 40 mln dol. na pokrycie roszczeń obywateli amerykańskich. To porozumienie było ratyfikowane przez Kongres USA i polski Sejm. Rząd USA przejął tym samym wszelkie zobowiązania, jakie mogły jeszcze się pojawić ze strony jego obywateli. Adwokatowi, który nawet nie wiedział o tym porozumieniu, wskazałem właściwy adres składania roszczeń – Departament Stanu w Waszyngtonie. Dziwię się, że o tym nie pamiętają ani w USA, ani w Polsce, pewnie sprawiła to wymiana kadr w resortach, jednak dokumenty, choć zakurzone, powinny być dostępne. Czy porozumienia międzynarodowe podpisywane przez JFK są już nieważne? To, co obecnie czytam o wznawianych roszczeniach z zagranicy, wydaje mi się skandalem. Dlaczego mamy płacić dwa razy za coś, co już zostało zapłacone? Przecież byłaby to próba wyłudzenia nienależnego majątku, wręcz rozbój w biały dzień. Polska miała podpisane takie porozumienia z 14 państwami. Np. zobowiązania wobec obywateli szwajcarskich spłacaliśmy dostawami węgla, Stanom Zjednoczonym zapłaciliśmy żywą gotówką. Dziś, jeśli ktoś uważa, że jakiś majątek mu się należy, zawsze może indywidualnie wystąpić na drogę sądową. Musi też pamiętać, że ten majątek – prócz jego nominalnej wartości – był przez te wszystkie lata po nacjonalizacji utrzymywany, remontowany, płacono za niego podatki i to wszystko należałoby uwzględnić przy ewentualnej wycenie. W innych państwach, które przeszły podobną do Polski drogę, np. w Czechach, ten problem zupełnie nie występuje.
Prof. Kazimierz Łastawski,
politologia, historia stosunków międzynarodowych
Polska do końca sprawy nie załatwiła, ale już kilkakrotnie ją podejmowała. Teraz zostało to nagłośnione przesadnie. Środowiska żydowskie prowadzą kampanię, tworzą niekorzystny obraz, do czego przyczynia się także Jan Tomasz Gross, który wydał już kolejną książkę, i w ogóle jest nacisk, aby Polska płaciła odszkodowania. Niestety, do tej pory reprywatyzacja nie została zakończona. W czasach PRL traktowano Polskę jako państwo nie w pełni suwerenne, a dzisiaj, kiedy rzeczywiście można by rozwiązać tę kwestię, zwyczajnie nie ma pieniędzy. Niektórym udało się coś wyrwać, m.in. Kościołowi, niektórym obywatelom państw zachodnich, a także rodzimym organizacjom byłych właścicieli, np. na terenie Krakowa. Był już projekt częściowej reprywatyzacji, aby zapłacić ok. 20% odszkodowania, ale zawetował go prezydent Aleksander Kwaśniewski. Moim zdaniem, dzisiaj chyba nie da się już tego dokończyć, zbyt wiele jest tutaj zawiłości i zaszłości. Niektórzy adwokaci indywidualnie starają się coś odzyskać, licząc na jakiś procent od majątku, ale nasz kraj jest zbyt biedny, aby udało się to w 100%, a wcześniej nie było konsekwencji w rozwiązaniu tej kwestii. Jednym się udało, drudzy mieli mniej szczęścia, wielu spadkobierców zmarło. Trudno dziś wykazać uprawnienia do takiego majątku.
Prof. Ludmiła
Dziewięcka-Bokun,
prawo, ekonomia, nauki polityczne,
polityka społeczna, rektor Dolnośląskiej Wyższej Szkoły Służb Publicznych „Asesor”
we Wrocławiu
Tę sprawę należało zakończyć już parę lat temu. Nie możemy przez całe pokolenia płacić za historyczne niesprawiedliwości, czasami sięgające nawet rozbiorów Polski. Inne państwa już to zrobiły, a my wciąż narażamy się na różne komentarze, polityczne i religijne konotacje. To powinno być dawno temu zamknięte, bo inaczej nasz majątek zostanie rozgrabiony, rozdany. Z punktu widzenia interesów Polski należałoby się chronić przed skutkami takich decyzji, które wywołują całe sekwencje zdarzeń. Trzeba myśleć perspektywicznie, a nie odsuwać sprawę na kolejne kadencje. Zastanowić się nad dalekosiężnymi skutkami. Władzę powinno obowiązywać strategiczne myślenie o przyszłości – do przodu, a nie do tyłu. Tymczasem my niepotrzebnie wikłamy się w takie sprawy politycznie i każda nowa ekipa chce pokazać swój stosunek do obywateli innych państw, którzy zgłaszają kolejne roszczenia. To trzeba załatwić raz, ostatecznie i kategorycznie, aby w przyszłości uniknąć nowych nieporozumień.
Jerzy Halberstadt,
dyrektor Muzeum Historii Żydów
Polskich
Z całą pewnością w stosunku do obywateli wielu państw Polska ma takie zobowiązania, choć z niektórymi rządami zostały już zawarte umowy, które to regulują. Najwięcej jednak jest zobowiązań w stosunku do własnych obywateli i ich potomków, którym skonfiskowano majątki po wojnie, w Polsce komunistycznej. Nie można też wykluczyć obywateli innych krajów, których też to spotkało, a mają oni dokumenty poświadczające doznaną krzywdę. Trzeba też pamiętać, że owe konfiskaty były dokonywane z naruszeniem ówczesnego prawa polskiego, a także prawa międzynarodowego. Dla mnie przykre jest jednak to, że gdy pojawia się dyskusja na temat kolejnego zawieszenia przewidywanych działań reprywatyzacyjnych, które przecież byłyby dokonywane w ograniczonej skali i nie oznaczały zwrotu równowartości, lecz tylko częściową rekompensatę, to ogniskuje się ona wokół mienia polsko-żydowskiego. Tak jest również obecnie, gdy na temat kłopotów z reprywatyzacją wypowiedziały się środowiska amerykańskie. Mimo że w Polsce po 1989 r. dopuszczalne stały się indywidualne roszczenia i wiele takich spraw podjęto, nie rozstrzygnięto statusu większości tego mienia i ten zapoczątkowany proces powinna jednak uregulować ustawa reprywatyzacyjna. Jako dyrektor Muzeum Historii Żydów Polskich jestem z tą sprawą pośrednio związany, bo placówka ta powstaje w wyniku dotacji miasta Warszawy, ale także wielu poważnych darczyńców prywatnych i filantropów z USA, Wielkiej Brytanii itd., którzy wspierają ten projekt kulturalny. Ci zaś zaczynają mieć wątpliwości. W ostatnim czasie jedna z dużych dotacji na budowę naszego muzeum została wstrzymana. Dyskusja wokół reprywatyzacji wpływa także na ogólny klimat różnych negocjacji gospodarczych, planów inwestycji zagranicznych itp. Zdaję sobie sprawę, że to trudny problem. Jeden z projektów reprywatyzacji przewidywał np. przydzielenie na ten cel ok. 2 mld zł. To pokaźna kwota, ale mogłaby być rozłożona na wiele lat i dla państwa nie byłaby zabójcza.
Not. BT
@zz
„Umowy, o których Pan wspomina, nie obejmują osób wyrzuconych z Polski po 1961 roku, w szczególności radziejówJedwabnego, niezależnie gdzie dziś mieszka;”
„aprawdę uważa Pan, że pół Warszawy warte jest 40 mln USD,”
Prosze Pana,
w sumie kontrowersja dotyczy kwestii, do kogo powinno nalezec tzw mienie pozydowskie.
Dla mnie sprawa jest oczywista: Mienie pozydowskie nalezy sie Polakom-katolikom.
Posluze sie tutaj przykladem. Jesli ktos na przyklad wszedl w posiadanie pozydowskiego domu z ogrodem w miejscowosci Jedwabne w taki sposob, ze wraz z sasiadami zapedzil wlasciciela „zydka” do oblanej benzyna stodoly, to chyba jasne ze stal sie wlascicielem lege artis. Innych spadkobiercow nie ma, jako ze „zydek” zostal zapedzony do stodoly razem z baba i dzieciakami. W polskim prawie zwyczajowym (choc nie stanowionym) istnieje przejecie przez podpal.. pardon, przez zasiedzenie. Dodac wypada, ze nie po to spracowana dlon polskiego rolnika ujmowala siekiere, widly czy baniak z benzyna, nie po to narod spolem i solidarnie trudzil sie wylapujac ukrywajacych sie „zydkow” po okolicznych piwnicach, chaszczach i lasach – zeby teraz cokolwiek „pejsatym” oddawac.
Ten sam sposob rozumowania dotyczy zarowno domow z ogrodem w Otwocku przejetych dzieki pisaniu donosow na Gestapo jak i kamienicy na pieknej, ktora zmienila wlasciciela na skutek propozycji nie do odrzucenia: „Zydzie, jak przepiszesz na mnie kamienice to przechowam twojego bachora”.
Podsumowujac – mienie pozydowskie nalezy sie Polakom-katolikom. Z definicji. Oburzony antypolskimi roszczeniami wydaje zatem gromki okrzyk oburzenia: „Aj-waj!”
@ Saurom
„… brzmi smutniej niż dwójka pozostałych refuseników, gdy opisuje społeczną izolację związaną z odmową służby.”
Ciekawy artykul.
Nie po raz pierwszy pojawia sie smutna refleksja: Zydzi niby madry narod, Izrael kosi nagrody Nobla jedna po drugiej – ale brak czegos oczywistego. Otoz Zydzi nie stosuja oczywistej wsrod innych narodow zasady ze zdrajcow sie wiesza.
Taka z gruntu bledna polityka naraza na niemale straty producentow sznurow i lin konopnych, nie wspominajac tym ze i mydlarnie traca (petle nalezy przed uzyciem namydlic). „Rope industry” jako galaz gospodarki ma sie marnie – ale na szczescie widac swiatelko w tunelu.
Wyglada na to, ze w niedalekiej przyszlosci przynajmniej niektore Autorytety Moralne jaskrawo zaswieca swoja nieobecnoscia w publicznej debacie. A przy okazji na nogi stana zarowno producenci konopnych sznurow jak i ciesle potrzebni do stawiania odpowiednich konstrukcji drewnianych.
Brawo, cenzorze!
Juz sie zaniepokoilem – czy smierdzacych antysemickich knebli zabraklo?
Ale wszystko gra – juz znowu kastrujesz moje wypowiedzi.
No i dobrze. „Dyskusja” ze smierdzacym kneblem w ustach nie ma wiekszego sensu. Bierzemy sie za listy do redaktorow „Polityki”.
” Żydom nie chodzi o pieniądze jakoś sobie nie przypominam, żeby się upominali o odszkodowania do ZSSR albo do Ukrainy”
Ja tez mysle ze Zydzi powinni zadac odszkodowania od ZSRR za to ze Armia Czerwona rozjechala niemiecka dzicz czolgowymi gasienicami, przepedzila Niemcow z Polski, zdobyla Berlin i niejako przy okazji spowodowala iz tak preznie dzialajace kombinaty w Majdanku i w Oswiecimiu przestaly dzialac.
A kolejarzom z warszawskiego wezla powinni ci sami Zydzi jakis pomnik postawic za to ze tak dzielnie wozili ludzkie paliwo do gazu i do pieca. I drugi pomnik tym polskim policjantom, ktorzy polegli badz odniesli rany tlumiac zle i „syjonistyczne” powstanie w getcie warszawskim.
@Saurom
„Środowiska żydowskie prowadzą kampanię, tworzą niekorzystny obraz, do czego przyczynia się także Jan Tomasz Gross, który wydał już kolejną książkę, ”
No wlasnie, co z tym Grossem? Przeciez juz prokuratura prowadzila sprawe z paragrafu o „zniewazenie Narodu Polskiego” czy o costam. Czemu ten Gross na wolnosci? On sie chyba w Princeton zadekowal. Czy Polska nie moze wystosowac do wladz amerykanskich ultimatum – wydajcie Grossa celem nalezytego ukarania tegoz, bo inaczej wyslemy Grom i wezmiemy sila?
@radzilowJedwabne, Mietek camel
SKONCZCIE DYSKUSJE Z NIENAWISTNIKAMI ZYDOW KTORYCH G…/ OBCHODZI LOS ARABOW PALESTYNSKICH. ONI TO WYKOZYSTUJA DLA SWOJEJ ANTYZYDOWSKIEJ SZCZEKACZKI UDAJAC HUMANISTOW A UTOPILIBY NAS WSZYSTKICH W LYZCE WODY. To hell with them!!! Niech dyskutuja sami s soba. Widzimy na tym przylkadzie jak dobrze zrobilismy wybywajac z Polski. Zostawmy ich sobie samych i niech SIE dyskutuja w nieskonczonosc. Nech sami siebie dekoruja medalami i dyplomami uznania za swoja sprawiedliwosc i humanizm przejawiacy sie w ich nienawisci do Zydow.
Czy wam na prawde nie szkoda czasu?
@Andrzej Falicz
„Chcieli także, by świat usłyszał o tym, że Warszawa jest polskim miastem i że patriotyczni polscy żołnierze wewnątrz miasta są gotowi dać odczuć swoją obecność. Wszystkie te cele zostały osiągnięte. W rzeczy samej dziewięciokrotnie przekroczyły te założenia. Z punktu widzenia militarnego był to zaskakujący i znakomity sukces”
Poznawałem różne uzasadnienia wybuchu PW, ale to – w poziomie naiwności i infantylizmu – osiąga himalajskich szczytów.
A pisanie o sukcesie militarnym Powstania to brednie.
Nie jestem historykiem, co nie znaczy, że nie mam prawa do oceny tego co dotyczy wszystkich nas. Proponuję zapoznać się z pracą Piotra Zychowicza „Obłęd 44”
W latach 30tych szczycili sie ze sa antysemitami.
Dzis szczyca sie ze sa anysyjonistami.
Antysyjonizm = antysemityzm, z definicji.
Nie ma sensu tzw „dyskusja”, kiedy trzeba bez przerwy udowadniac ze sie nie jest wielbladem.
Kto wie to zrozumie.
Antysyjonizm = antysemityzm powiada, ze JUDAIZM=SYJONIZM. A T.Herzl to B.Netanyahu.
TO ESENCJA PRZEKRETU SYJONISTYCZNYCH TERRORYSTOW ZORGANIZOWANYCH W PANSTWO IZRAEL: ZAMIANA RELIGII NA IDEOLOGIE.
I rzeczywistosc rownolegla – Ziemia Obiecana- Jedwabnych Mietkow przekreconych przez politrukow syjonistycznego, kolonialnego, rasistowskiego panstwa apartheidu: IZRAELA. Oskarzonego przez SPOLECZNOSC MIEDZYNARODOWA o ZBRODNIE PRZECIW LUDZKOSCI.
Dzieks ben adam/zz/leon/ it’d. za szczere zeznania do protokolu.
@Mopus
Wygląda na to, że Davies naprawdę napisał te brednie:
http://natemat.pl/70183,profesor-norman-davies-dla-natemat-osiem-tez-o-powstaniu-warszawskim
Moje zdanie o Daviesie jako historyku ukształtowało się, gdy na przypadkowo otwartej stronie w jego historii Polski trafiłem na opis oblężenia Jasnej Góry przez Szwedów, dostatecznie bliski obrazowi z Sienkiewicza i Nowej Gigantomachii, by można było sobie uświadomić, że Davies historię Polski zna z drugiej ręki i nie do końca zdaje sobie sprawę, które jej fragmenty uległy u nas mitologizacji.
@michrich
Powod, dla ktorego nie kojarze Pana z Klubem Jedwabnych Mietkow, ktory zafundowal Wam Pan Andrzej Falicz sprowadza sie do tego, ze jest Pan wsrod Zolnierzy Hasbary na Forum POLITYKI najbardziej szczery/najbardziej pogubiony.
I dlatego nie rozumie Pan, ze Falicz, Borgenicht, Herstoryk, Sauron, ja, itd. wiemy, ze najlepsza formula pomocy Palestynczykom/Arabom, Muzulmanom Bliskiego Wschodu jest postawienie przed MIEDZYNARODOWYM TRYBUNALEM SPRAWIEDLIWOSCI W HADZE SYJONIZMU (ideologii bedacej odpowiednikiem nazizmu) oraz SYJONISTYCZNEGO PANSTWA IZRAEL (bedacego kopia panstwa nazistow Hitlera poslugujacego sie tym samym systemem ‚wartosci’ Rasy Panow).
Sorry, ze nie powiedzalem tego Panu wczesniej w tak skondensowanaj formie (wydawalo mi sie, ze wszyscy to rozumieja).
Kolorowych snow o Wielkim Izraelu w Texsas’ie …
@zz
WSZYSCY HISTORYCY ZNAJA HISTORIE Z ‚DRUGIEJ REKI’.
Norman Davies tez. Rzecz w tym, czy potrafi ja sensownie analizowac. A POTRAFI.
Ale Pan znasz czasy potopu szwedzkiego i oblezenia Czestochowy z autopsji, wiec mozesz Pan nakopac Davies’owi. Wszak Gigantomachia to Pan (a megalomania/mitologia to w sumie to samo co zz).
Cholera, tez bym chcial miec takie slodkie sny o potedze mojego Ego.
Pytania dla rozmaitych Mietków alias Michrichów i Radzilowa Jedwabne
1) Dlaczego do tej pory rząd izraelski nie oddał przywłaszczonych depozytów ocalałym z holocaustu?
2) Dlaczego do tej pory rząd izraelski nie domaga się od Rosji uważającej się za spadkobiercę ZSSR wypłat za cierpienia doznane przez Żydów w łagrach?
3) Kto był odpowiedzialny za holocaust w okresie II wojny światowej Polacy których kraj był okupowany przez Niemców czy Niemcy?
4) Kto był odpowiedzialny za treblinkę Oświęcim Brzezinkę, Sobibór, Polacy czy Niemcy?
5) Kto pełnił służbę w obozach zagłady Treblinka Auschwitz Birkenau, Sobibór?
6) Dlaczego Żydzi nie wysuwają pretensji finansowych dla Ukraińców mających krew na rękach Żydów zamiast tego kierują pretensje do Polaków, którzy nie byli odpowiedzialni za holocaust?
Pytania są bardzo proste i tylko opętany nienawiścią do Polaków Żyd nie przyzna racji, że za wszystko odpowiedzialni są Niemcy. No ale ponieważ Niemcy opłacili się w latach 50 markami więc niewdzięczni Żydzi nie pamiętający, że w Polsce za ukrywanie ich rodaków groziła kara śmierci i że Polacy za to ginęli oczywiście wysuwają pretensje do polaków.
@mr.off
20 sierpnia o godz. 21:56
@michrich
Powod, dla ktorego nie kojarze Pana z Klubem Jedwabnych Mietkow, ktory zafundowal Wam Pan Andrzej Falicz sprowadza sie do tego, ze jest Pan wsrod Zolnierzy Hasbary na Forum POLITYKI najbardziej szczery/najbardziej pogubiony.
***
Pogubiony w czym?
I dlatego nie rozumie Pan, ze Falicz, Borgenicht, Herstoryk, Sauron, ja, itd. wiemy, ze najlepsza formula pomocy Palestynczykom/Arabom, Muzulmanom Bliskiego Wschodu jest postawienie przed MIEDZYNARODOWYM TRYBUNALEM SPRAWIEDLIWOSCI W HADZE SYJONIZMU
***
Czy ktos proponowal postawienie przed sadem w Hadze Assada za smirc do tej pory 160 000 Syryjczykow?
Najlepsza metoda pomozenia Arabom w Gazie to przekonanie ich zeby przestali odpalac rakiety w Izrael bo inaczej moze dojsc do wielkiej tragedii. Izrel jeszcze nie zastosowal wszystkie srodki ktore ma do swojej dyspozycji. Jiesli bedzie postawiony w sytuacji byc albo nie byc to bedzie zmuszony je zastosowac.
(ideologii bedacej odpowiednikiem nazizmu) oraz SYJONISTYCZNEGO PANSTWA IZRAEL (bedacego kopia panstwa nazistow Hitlera poslugujacego sie tym samym systemem ‘wartosci’ Rasy Panow).
Nikt w Izraelu nie postuluje zaglade Arabow. A w krajach Arabskich gloryfikuje sia Hitlera i jego „dzielo” Mein Kampf
***
W Izraelu mieszka ze dwa miliiony Arabow. Sa czlonkowie parlamentu i nawet czsami ministrowie Arabowie czy widzial wasc cos podobnego w panstwie hitlerowskim. Arabowoie tudiuja na Izraelskich uczelniach
Klamie pan i pluje byle opluc.
Sorry, ze nie powiedzalem tego Panu wczesniej w tak skondensowanaj formie (wydawalo mi sie, ze wszyscy to rozumieja.
***
Pan sam tego nie roszumie. Prosze nie odpowiadac na moj email. Za dlugo bralem udzilk w
michrich
20 sierpnia o godz. 22:52
No to może pochwalisz się czy mają jakikolwiek wpływ na rządy nie mają żadnego no ale przecież o tym nie wspomnisz a ilu to do tej pory było ministrów pochodzenia arabskiego w rasistowskim państwie Izrael. Do tej pory był tylko jeden od 1948-2014 zaledwie 1. Znaleźliście sobie jednego murzynka Bambo wsadziliście go do drużyny piłkarskiej potem do rządu, żeby murzynek Bambo Arab legitymizował jakie to rasistowskie państwo Izrael jest demokratyczne.
michrich.
W sumie to zabawna jest dyskusja z toba.
Przypominasz rybe, ktora zaczyna zycie od nowa co 30 sekund.
Co raz wyciagasz te same absurdalne poboczne „argumenty”, zupelnie nie zwiazane z tematem izraelskich zbrodni – dostajesz na nie konkretne odpowiedzi – bys po dwoch dniach znowu wyciagal to samo albo stosowal taktyke, ze Izrael ma prawo mordowac palestynskie dzieci bo 80 lat temu pewien kolejarz wykonal ruch reki symbolizujacy podcinanie gardla…
To troche jak z jedwabnym mietkiem inna ryba z 30 sekundowa wizja swiata, on nie rozumie, ze skoro USA np. stworzylo Talibow czy zburzylo calkowicie stabilizujace region struktury panstwowe to wlasnie USA/Izrael ponosza odpowiedzialnosc za aktualny stan nawet jezeli chwilowo walcza ze stworzonymi przez siebie golemami.
Dyskutujac z toba na takie tematy grzezniemy w twoj absurdalny sposob myslenia.
To jakas obsesja zaszczucia – wiara w wyjatkowe prawa wynikajace z wyimaginowanej przynaleznosci do plemienia.
Gdzie nawet najgorszy oprawca, ktory znalazl na dnie szuflady metryke babci wskazujaca na to, ze byla Zydowka nagle staje sie biedna ofiara…stuleci przesladowan.
Ludzie ponosza za swoje czyny odpowiedzialnosc indywidualna – to podstawa nowoczesnosci – jest to wyrazone w fundamentalnych zasadach prawnych np. takich jak konwecje genewskie.
fakt, ze Hitler mial inny pomysl probujac swoj narod uczynic Panami Swiata i przy okazji zlikwidowac inny narod wybrany stojacy mu na przeszkodzie nie znaczy, ze w XXI wieku mamy patrzec na rzeczywistosc przez pryzmat przynaleznosci plemiennej.
Ty wciaz tkwisz mentalnie w XIX wieku nacjonalizmow – w sumie nic dziwnego dla Izraelczyka, ktory zyje w panstwie stworzonym na bazie nacjonalizmu/syjonizmu z fundamentem tozsamosci w zbrodniczych teoriach Niemcow bo przeciez rasowe widzenieswiata I niemiecka zbrodnia jest jednym z ideologicznych uprawnien…do dyskryminacji Palestynczykow.
„Mamy prawo zabijac innych by nie powtorzylo sie to co zrobil Hitler…”
Rasizm Hitlkera staje sie kamieniem wegielnym izraelskiego rasizmu.
Trudno sie dogadac – Polacy buduja z innymi narodami Europy Unie ponad nacjonalizmami gdy Izraelczycy wciaz tkwia w absuradach plemiennej wyjatkowosci i nacjonalizmie jako fundamencie panstwowowsci.
michrich
20 sierpnia o godz. 22:52
***
W Izraelu mieszka ze dwa miliiony Arabow. Sa czlonkowie parlamentu i nawet czsami…”
Oczywiscie to prawda i ci Arabowie zgodnie jednym glosem nie zgadzaja sie – i slusznie – na tworzenie Izraela jako panstwa plemiennego – panstwa Zydow.
Male tego – w Izraelu mieszka olbrzymia ilosc Zydow, ktorzy podchodza do polityki Izraela rownie a moze i bardziej krytycznie niz my na tym blogu.
I CHWALA IM ZA TO !
W iranskim parlamencie sa dla odmiany poslowie Zydzi – a Izrael uwaza Iran za antysemickie gniazdo.
@Andrzej Falicz
„Oczywiscie to prawda i ci Arabowie zgodnie jednym glosem nie zgadzaja sie – i slusznie – na tworzenie Izraela jako panstwa plemiennego – panstwa Zydow.”
Nie szkodzi, mozna zawsze zatrudnic Polakow – ekspertow od spraw narodowo-demograficznych i korzystajac z polskich wzorow postapic z arabska piata kolumna DOKLADNIE TAK SAMO jak sobie poradzili Polacy z rdzennymi mieszkancami Ostpreussen czy Oberschlessien. W takim Breslau (na chwile obecna Wroclaw) zadna piata kolumna nie drze ryjka, ze sie „nie zgadza na tworzenie Polski jako panstwa plemiennego – panstwa Polakow”, bo ewentualnych przeciwnikow „Polski jako panstwa plemiennego – panstwa Polakow” wypedzono pod karabinami. Tezba sie uczyc od Polakow jak sobie radzic z piata kolumna.
Warto takze siegnac po polskie wzory w zakresie oczyszczania terytorium z mniejszosci narodowych i zatrudnic specow od „akcji Wisla” jako konsultantow. Ta akcja tez sie Polakom udala, nawet bardzo patriotyczne filmy na tej kanwie powstaly jak np „Wilcze echa”.
Znów nie na temat, ale kto tu się tematem przejmuje???
Wypowiedzi zachodnich polityków i komentarze zachodnich mediów to tsunami oburzenia, potępienia i szoku z powodu poderżnięcia gardła AMERYKAŃSKIEMU DZIENNIKARZOWI James’owi Foley przez islamskiego terrorystę z ISIS.
Tymczasem syjonistyczny reżym zrzucił bombę na dom jednego z przywódców Hamasu w Gazie, zabijając jego żonę i dziecko.
Jaka jest różnica pomiędzy tymi dwoma tragediami??
1) nikt nie opublikował i nie opublikuje filmiku z mordu w Gazie;
2) zarżnięcie nożem jest o wiele bardziej bezpośrednie i graficzne niż wydanie rozkazu i naciśnięcie guzika, a zatem wyśmienicie nadaje się do epatowania krwią publiki;
3) ofiara jednej to AMERYKANIN, drugiej to tylko jacyś tam Arabowie (grzecznie), albo arabusy/brudasy/terroryści/szmaciane głowy/itp.itd (powszechnie, choć nieoficjalnie);
4) IS to zbrodniczy terroryści, podczas gdy syjonistyczny reżym „tylko się broni”;
5) Foley to ofiara fanatyzmu, krwiożerczości, Islamu, itp. Żona i dzieciak Muhammada Deifa to usprawiedliwione „szkody uboczne” „wojny obronnej” syjonistycznej kolonii. Podobnie jak 80% jej innych cywilnych ofiar wśród 2020 zabitych Palestyńczyków. Usprawiedliwione, bo syjonistyczni żydzi kontrolują ww. polityków i media.
W krainie fantazji Kali tarza się ze śmiechu!
W
@Andrzej Falicz
„W iranskim parlamencie sa dla odmiany poslowie Zydzi – a Izrael uwaza Iran za
antysemickie gniazdo.”
Tak w ogole to jest jeden (slownie jeden) pokazowy Zyd. W tym Iranie to w ogole demokracja na calego, poczynajac od napasci na ambasade amerykanska, zagarniecia dyplomatow i uwiezienia ich jako zakladnikow (oddano w koncu zywych po uplywie poltorej roku) poprzez publiczne wieszanie skazancow za seks pozamalzenski az po wykonywanie kary smierci na nieletnich za takie zbrodnie jak „nielegalny seks z dziewczyna”. W ogole demokracja i praworzadnosc az furczy:
„16-letnia dziewczynka została skazana na śmierć i powieszona w Iranie. Ciążył na niej zarzut „niedochowania czystości”. Podczas procesu nie dane jej było skorzystać z pomocy adwokata.”
Nie rozumiem tylko czemu Polska na sile pchala sie do zdominowanego przez USA NATO zamiast zawrzec z dobrym i szlachetnym Iranem (oraz z organizacja Hamas) uklad o przyjazni, wspopracy i pomocy wzajemnej. Przeciez Iran jest cacy i oki, Hamas prowadzi szlachetna walke o niepodleglosc a USA jest jak wiadomo zdominowane przez „lobby syjonistyczne”.
@Herstoryk
„Tymczasem syjonistyczny reżym zrzucił bombę na dom jednego z przywódców Hamasu w Gazie, zabijając jego żonę i dziecko.
Jaka jest różnica pomiędzy tymi dwoma tragediami??”
Roznica katoliku jest taka, ze najpierw ten wasz ukochany Hamas zaczal walic rakietami w Zydow – a dopiero potem Zydzi odpowiedzieli ogniem na ogien. Ja rozumiem, ze twoim zdaniem przywodca Hamasu to „cel cywilny” a jak mu dowalili to „tragedia” – ale waszym zdaniem nawet punkty ogniowe Hamasu umieszczone w szpitalach i sklady amunicyjne w „szkolach ONZ” to tez „obiekty cywilne”.
A jak muzulmanska dzicz urznela glowe amerykanskiemu dziennikarzowi – to tze nie zadna tragedia. Moze w twoim kraju w efekcie poparcie i podziw dla swiata Islamu jeszcze wzrosnie – ale za to w USA raczej zmaleje.
@Andrzej Falicz
„4) IS to zbrodniczy terroryści, podczas gdy syjonistyczny reżym “tylko się broni”;”
Zgadza sie katoliku. Twoi kolesie-islamisci z Hamasu czy z Islamic Jihad usiluja mordowac Zydow kiedy tylko im sie uda – ale Izrael sie broni. I to dosyc skutecznie. Ja rozumiem, ze wsrod szmalcownikow drugiej generacji oraz w kregach folksdojczeryjno-pogromowych ciezko sie pogodzic z tym faktem – ale to sie raczej nie zmieni.
Folksdojczeria juz nie zobaczy jak „zydki” ida do gazu w jakiejs jakiejs Treblince-bis na BW. I „zepchniecia Zydow do morza” tez sie nie doczeka.
@Andrzej Falicz walnal:
„drugiej to tylko jacyś tam Arabowie”
Otoz nie „jacys tam Arabowie” tylko spece od strzelania do Zydow z mozdzierzy i z rakiet. Arabowie ktorzy juz odstapili od prob mordowania Zydow (np Arabowie z Egiptu) jakos nie sa narazeni na zadne klopoty ze strony Zydow.
@Saurom
” Kto był odpowiedzialny za treblinkę Oświęcim Brzezinkę, Sobibór, Polacy czy Niemcy?”
Dziwne – przeciez Saurom (a takze wybitni polscy uczeni, np profesor Jasiewicz z PAN) juz ustalili, ze winni za treblinkę Oświęcim etc sa… Zydzi („Zydzi sami sobie winni”, „cale pokolenia Zydow pracowaly na Holocaust”, „osiagniecia Judenratow i zydowskiej policji zadnego glupiego polskiego podskakiwania ale pelna wspolpraca i gorliwosc”). Niemcy tacy dobrzy ludzie, Polacy im dawno wybaczyli („Przebaczamy i prosimy o przebaczenie”, Kosciol Katolicki lata szescdziesiate) a tu nagle Saurom sie Niemcow czepia?
A swoja droga – Saurom, mr.off i Ska mowia o „syjonistach” kunbek w kubek to samo co Stroop mowil o syjonistach („Romowy z katem”).
Bardzo liczni Polacy o Zydach i syjonistach mowia Stroopem.
@zz
zz
20 sierpnia o godz. 8:14
mr.off
‚(…)
A może Pana rodzina mieszka w pożydowskim domu i chętnie zrobi miejsce potomkom prawowitych właścicieli, sama ze zrozumieniem zajmując miejsce pod najbliższym mostem? Czy to jest rozwiązanie sprawiedliwe?
(…)
Może Pana rodzina zamiast pod most wróci do Lwowa, Stanisławowa?
* * *
Sadze, ze ma Pan swiadomosc, ze to co Pan powiedzial wyzej czyni Pana czlonkiem Klubu Jedwabnych Mietkow (ktory na poziomie intelektualnym jest odpowiednikiem przedszkola dla dzieci specjalnej troski).
Jako, ze nie przychodze na forum ‚Polityki’ , by nianczyc pogietych emocjonalnie intelektualnych niedolegow skreslam Pana z listy moich rozmowcow.
Faktycznie histeryczna reakcja na mord amerykanskiego dziennikarza w kontrascie do z trudem ukrywanej obojetnosci w stosunku do smierci setek dzieci w Gazie pokazuje jak na dloni hipokryzje mediow.
Podobnie zreszta jak sensacyjny…felieton Pan Agnieszki z „Glosu Zydowskiego” na goscinnych wystepach w POLITYCE:
„Hamas planowal trzecie „Intifade”…
No popatrz nie tylko nie chodzilo o poczciwie i moralnie sluszne powstanie do jakiego maja Palestynczycy prawo ale – chodzilo tu a jakas Intifade co brzmi obco… i podejrzanie.
Izraelczycy walcza a Palestynczycy prowadza dzichad… co prawda jedno i drugie to dokladnie to samo ale pierwsza zasada propagandy jest tworzenie obrazu obcosci by ostatecznie odhumanizowac przeciwnika.
Tylko, ze Palestynczycy nie sa naszym przeciwnikiem – walcza z izraelskim okupantem – tak jak sami Polacy walczyli przez setki lat z zaborcami – wiec taka propaganda w polskim czasopismie jest obrzydliwa, delikatnie mowiac.
„Paskudny” Hamas planowal powstanie…
„okupacja (z łac. occupatio – zabór) – przejęcie władzy nad obcym terytorium, najczęściej w wyniku działań wojennych. Zgodnie z prawem międzynarodowym okupacja ma zawsze charakter tymczasowy, okupant nie nabywa suwerenności nad danym terytorium i powinien przestrzegać prawa obowiązującego na terytorium okupowanym
…..
Ludność terytorium okupowanego nie musi wykazywać posłuszeństwa wobec okupanta i ma zawsze prawo do oporu zbrojnego bez względu na to, czy okupant stosuje się do powyższych zasad…”
Prawo Miedzynarodowe
Regulamin Haski z 1907, artykuly 42-45 i
Konwencja Genewska z 1949 artykuly 47-78.
Tylko, ze…Izrael jako jeden z niewielu krajow na swiecie Konwencji wraz z protokolami nie podpisal (jak Iran, Pakistan Afganistan…).
Malo tego gdy Autonomia Palestyńska została stroną czterech konwencji genewskich i pierwszego protokołu dodatkowego – IZRAEL sprzeciwił się …!
gdyz to jakoby „ skomplikuje rokowania”
IV konwencja o ochronie cywilów, precyzuje powinności „mocarstwa okupacyjnego”, zawierajac m.in. zakaz masowego i indywidualnego przesiedlania z terenów okupowanych, czy niszczenia nieruchomości oraz innych dóbr.
A Izrael chce masowo przesledlac i niszczyc – na tym opiera swoja polityke kolonialna.
Powtorka z lat 30tych.
Rasisci zacieraja rece : moze wreszcie uda sie dokonczyc to czego hitler nie zdazyl dokonczyc.
Ale uwaga : nie da sie .
Na szczescie istnieje Izrael.
Polscy rasisci maja jednak wolnosc przeprowadzki do Gazy, zamiast smiecenia na blogu „Polityki”.
radzilowJedwabne
21 sierpnia o godz. 2:25
Och wcale nie muszą zatrudniać Polaków w końcu w chwili obecnej specjaliści od czystek etnicznych działają i to nigdzie indziej niż w Palestynie wystarczy zadzwonić do izraelskiego rządu a zostaną wysłani. Mają oni doświadczenie w tym zakresie sięgające od lat 40 a nawet 30. Izrael. co oferuje swoje usługi na świcie. Nikt tak dobrze nie przeprowadza czystek etnicznych a przy tym pozostaje bezkarny gdyż zawsze się może zasłonić antysemityzmem i przemysłem holocaust nieprawdaż.
I przestań tchórzu zasłaniać się przemysłem holocaust
Na temat rzetelnosci i kompetencji dziennikarkiej Pani Agnieszki Zagner
znalezlem w netcie artykol z 2013 w Erec Izrael „Izraelska wyprawa Agnieszki Zagner środa, 20 marca 2013 19:11″.
Pare highlights:
W 8’40” rozmowy Agnieszka Zagner oświadcza:
”człowiek, który w tej chwili pełni obowiązki ministra spraw zagranicznych – Zeew Elkin – on głośno mówi o tym, żeby nie mówić o żadnym procesie pokojowym, tylko po prostu zrobić aneks całego Zachodniego Brzegu i przyłączyć go do Państwa Izrael”.
Komentarz do wypowiedzi:
Po pierwsze: Zeew Elkin (Likud) nie jest ministrem spraw zagranicznych. Jest wiceministrem. Obowiązki szefa MSZ pełni obecnie sam premier Netanjahu. Zeew Elkin (ani żaden izraelski polityk) nie opowiada się za aneksją (nie „aneksem” pani redaktor!) „całego Zachodniego Brzegu”, bo to by oznaczało, że Palestyńczycy staną się obywatelami Izraela, a Żydzi staną się mniejszością we własnym państwie.
Po drugie: Zeew Elkin opowiada się za procesem pokojowym. Dnia 1 stycznia 2013 r. w prasie pojawiło się natomiast jego poparcie dla aneksji tzw. strefy C. Pomysł ten zgłosił Naftali Bennett z partii Habajit Hajehudi.
Agnieszka Zagner opowiedziała też historię o izraelskich żołnierzach, którzy wzięli sobie 9-letniego palestyńskiego chłopca na żywą tarczę (mieli go trzymać na muszce) podczas rozpraszania palestyńskich zamieszek (rzucanie kamieniami w Izraelczyków etc.).
hmmm:
Agnieszka Zagner uwierzyła na słowo ludziom, którzy jej te historię sprzedali, ale nie uznała za stosowne jej zweryfikować… Zasada weryfikacji źródeł już nie obowiązuje? Przecież podczas każdej brutalnej demonstracji Palestyńczyków jest zawsze pełno kamer, dziennikarzy i reporterów z całego świata… Sami Palestyńczycy nagrywają takie wydarzenia na swoich kamerach. I nie nagrali jej tym razem? Nikt nie zrobił nawet zdjęcia choćby telefonem?
Skąd się wzięła ta historia? 9-letni chłopiec wracał z myjni samochodowej swojego brata do domu (podobno). Trafił na demonstrację (podobno). Palestyńskie źródła piszą, że od żołnierzy odebrał go ojciec (podobno). Chłopiec powiedział ojcu, że żołnierze trzymali go jako żywą tarczę (podobno)… Nie ma na to żadnych dowodów poza słowami 9-letniego chłopca, który być może obawiał się kary. Nawet palestyńskie źródła piszą, że to wszystko zdarzyło się „podobno”… Agnieszka Zagner nie ma żadnych wątpliwości.
Agnieszka Zagner stwierdziła też, że nie wierzy w popularność Hamasu w Judei i Samarii (na Zachodnim Brzegu). Polecamy w takim razie ten materiał filmowy. Zresztą, wystarczy się skontaktować z palestyńskimi pracowniami badań opinii publicznej…
tu pasuje Aphorismus od Marie von Ebner-Eschenbach: „Wer nichts weiß, muss alles glauben.“
@Saurom
„I przestań tchórzu zasłaniać się przemysłem holocaust”
Smierdzacy, plugawy bluzg odnotowany, przyda sie do wyjasnienia szczegolow „moderacji” na tym blogu.
„Och wcale nie muszą zatrudniać Polaków w końcu w chwili obecnej specjaliści od czystek etnicznych działają i to nigdzie indziej niż w Palestynie wystarczy zadzwonić do izraelskiego rządu a zostaną wysłani. Mają oni doświadczenie w tym zakresie sięgające od lat 40 a nawet 30. Izrael”
Zadne „czystki etniczne” nie mialy miejsca w Izraelu i wlasnie dlatego w Izraelu zyje, mieszka i cieszy sie pelnia praw obywatelskich poltora miliona Arabow. Nikt ich nie wypedzil pod karabinami, nikt ich nie zapedzil do oblanej benzyna stodoly. Zyja, mieszkaja, koncza studia, robia kariery.
Za to Polska niewatpliwie lapie sie na pierwsze miejsce w dziedzinie czystek etnicznych. Zaczeto jeszcze na dobre przed wojna, jakies dwiescie tysiecy Zydow zmuszono do emigracji juz to za pomoca pogromow, juz to glodem i nedza (Bojkot gospodarczy, „alija Grabskiego), klikadziesiat tysiecy Zydow oficjalnie pozbawiono polskiego obywatelstwa za pomoca specustawy Drymmera.
Po wojnie sprawy nabraly rozpedu. Dzieki pomocy i protekcji Zwiazku Radzieckiego wypedzono pod karabinami wszystkich Niemcow, kilka milionow z Oberschlesien i z Ostpreussen zeby zrobic miejsce dla polskich osadnikow. Po niedlugim czasie przylaczono te tereny do Polski, okreslono je mianem „Ziemie Odzyskane” i nadano miastom nowe nazwy (Breslau -> Wroclaw itp).
Czystke etniczna przeprowadzono takze na wschodzie Polski – wypedzono praktycznie cala ludnosc ukrainska w ramach tz akcji „Wisla”. Takze i ta akcja mogla sie odbyc wylacznie dzieki protekcji i pomocy Zwiazku Radzieckiego.
Wszystkich Zydow badz zmuszono do panicznej ucieczki za pomoca pogromow, badz wypedzono w kolejnych, planowych czystkach organizowanych przez panstwo polskie. No iw koncu sie udalo. Liczebnosc _wszystkich_ mniejszosci narodowych w Polsce to wedlug spisu ludnosci z 2002-go roku mniej niz jeden procent. No i przede wszystkim jest judenrein jak u Adolfa na imieninach.
Hop, hop, moderatorze!
Jak widze, nie przeszkadza ci smierdzacy plugawy bluzg
„I przestań tchórzu zasłaniać się przemysłem holocaust”
pod warunkiem, ze Polak lzy i zniewaza Zyda. Za to nie zezwalasz na jakakolwiek riposte pod adresem Polaka-speca od obelg i bluzgu, po prostu blokujesz odpowiedzi.
Fajnie ze dzialasz tak jawnie i otwarcie.
„Moderacja” dzialajaca na tym portalu zablokowala kolejna wypowiedz, nie naruszajaca regulaminu ani prawa, nie zawierajaca wulgaryzmu ani obelg. Po prostu polityczna cenzura prewencyjna. Na tym portalu nie wolno podwazac Propagandy Polakow-antysemitow na temat „hlocaust industry” czy „zydzi morduja dzieci”.
@Saurom, @Herstoryk, @Falicz i Ska
Szanowni Panowie,
wyglada na to ze bedzie kasa. Znaczy sie szmalec. Zydzi zarobia:
„Israel’s arms manufacturers have seen a big increase in business, which analysts say renders a proposed weapons sales freeze from Britain and Europe largely irrelevant.
India and Taiwan have joined South Korea in expressing interest in the Iron Dome system, which intercepted and shot down most of the rockets fired by Hamas militants towards Israel.”
http://www.thetimes.co.uk/tto/news/world/middleeast/article4178995.ece
„A fortnight after India voted for a UNHRC resolution against Tel Aviv on its Gaza offensive, the Modi government is moving the cabinet committee on security (CCS) to buy 262 Barak-I anti-ship missile systems and spares, costing nearly Rs. 1,000 crore, from Israel.
The purchase was cleared by defence acquisition council under then defence minister AK Antony last December.
South Block sources said the CCS note was moved this week for the purchase of the missiles from Israeli Aircraft Industries and Rafael Advanced Systems of Israel. Both firms were probed by the CBI in 2006 for a Rs. 1,100 crore missile deal in 2000 under the previous NDA regime and were black-listed by the UPA regime.”
http://www.hindustantimes.com/india-news/fortnight-after-un-vote-india-seeks-israel-missile-deal/article1-1249091.aspx
Czy tam u was nie planuje sie wprowadzenia jakiegos „bojkotu”? Goraco zachecam. Jak postepuje wojna handlowa z Rosja? Czy to prawda ze Rosjanom glod zajrzal w oczy na skutek braku polskich jablek?
Hop, hop, moderatorze!
Zablokowales kolejna wypowiedz, nie naruszajaca regulaminu, nie naruszajaca prawa, nie zawierajaca wulgaryzmow.
Za to otwarcie promujesz nawolywanie do nienawisci przeciwko Zydom za pomoca neonazistowskiej propagandy, jak np
„Usprawiedliwione, bo syjonistyczni żydzi kontrolują ww. polityków i media”
„i tylko opętany nienawiścią do Polaków Żyd „
@Borgenicht powołał się na izraelską stronę internetową, choć we wcześniejszych swoich wpisach wielokrotnie akcentował, że izraelskim źródłom informacji ufać nie można. Ale ponieważ nie lubi @Agnieszki Zagner, postanowił na chwileczkę zmienić swoje podejście do izraelskich źródeł, by za jego pomocą dowalić autorce niniejszego bloga. A nuż nikt nie zauważy.
Z tego typu obłudą spotykam się już tutaj nie po raz pierwszy. Najlepiej widać ją na przykładzie izraelsko-palestyńskiego konfliktu. Bo oto ci sami, którzy dzisiaj “troszczą się” o los Palestyńczyków, jednocześnie nie życzą sobie ich w Europie. Pogardzają islamem i Arabami, argumentując, że stanowią realne zagrożenie dla cywilizacji europejskiej (islamizacja). Ale na potrzebę oszalałej nienawiści do Żydów i Izraela, Arab i „muslim” przestaje być już tylko „brudasem”, „ciapatym” oraz „kebabem”, i zaczyna być traktowany jak potulny i bezbronny wyznawca religii pokoju. A Hamas i Islamski Dżihad, które jawnie nawołują do wybicia wszystkich Żydów (tak jak ISIS Jazydów w Iraku) i wystarczyłoby je tylko wyciągnąć spod buta, aby dokonały rzezi, postrzegane są jako orędownicy pokoju, tolerancji, a nawet demokracji.
Śmiać się czy płakać?
jak ktos juz trafnie wspomnial oxydatorow, demagogow i Jedawabnych Mietkow nie obslugujemy.
@Borgenicht
„jak ktos juz trafnie wspomnial oxydatorow, demagogow i Jedawabnych Mietkow nie obslugujemy.”
Ee tam. Co i raz jakis Polak-katolik posluguje sie tutaj smierdzacym, plugawym bluzgiem pod adresem Zyda-oponenta:
„“i tylko opętany nienawiścią do Polaków Żyd “
„I przestań tchórzu zasłaniać się przemysłem holocaust”
„Najlepiej głosić zgodnie z zasadą Goebbelsa swoje kłamstewka”
W sensie werbalnym „obslugujecie”.
W sensie bezposredniej obslugi sensu stricte fizycznej – macie jakby za krotkie raczki. Stodol ci u was dostatek, benzyna bez kartek, zapalki w kazdym geesie. Niemniej jednak ” Jedawabnych Mietkow” raczej nie zagonicie do oblanej benzyna stodoly – raczki za krotkie. Nadmetraz wam sie marnuje.
@Mietek
” i wystarczyłoby je tylko wyciągnąć spod buta, aby dokonały rzezi, postrzegane są jako orędownicy pokoju”
Tylko do pewnego stopnia, Panie Mietku. Podobnie jak Arabowie – co innego na zewnatrz, co innego na uzytek wewnetrzny.
We wlasnym gronie nie mowia o „pokoju” tylko otwarcie ujawniaja swoje poglady i zamiary. Oto probka, pochodzaca z witryny poswieconej ksiazka, fragment dyskusji o Imre Kerteszu. WItryna nazywa sie ksiazki.wp.pl. Sila rzeczy zagladaja tam wylacznie Polacy wyksztalceni i oczytani. Co maja do powiedzenia? Cytuje:
_______________
„”kasa dla binladena zrobi porzadek z zydami polacy otworzcie piece w majdanku auschwitz dla zydow niszczacych polske parchy do gazu
odpowiedz
Ocena: 0 [0]
~luksusowy jaczt [2005-02-18 00:00]
ANKA! PISZESZ ZE WSTYDZISZ SIE BYC POLKA CZYTAJĄC TE KOMENTARZE. TO JA CI POWIEM ZE JA SIE WSTYDZE TAKICH POLAKOW JAK TY ZA !!!NIEWIEDZĘ!!! TAKICH „NAIWNYCH BARANOW” (SLOWA PEWNEGO PEDALA W JARMULCE – WLASCICIELA PEWNEJ DO-GAZety) JAK TY TO W TOWARZYSTWIE LUDZI SWIADOMYCH Z SIEDMIORAMIENNYM SWIECZNIKIEM SZUKAC… CIESZCIE SIE ZYDZI BO GLUPCOW I GOJÓW W POLSCE MACIE OGROMNE ZASOBY.
odpowiedz
Ocena: 0 [0]
~BRZ-E [2004-08-20 00:00]
Polska dla polaków. Europa dla białych. ANTY JUDE.
odpowiedz
Ocena: 0 [0]
~afex [2004-08-12 00:00]
Czy jeżeli powiem , że nie lubię sałatki po żydowsku to będę antysemitą?
odpowiedz
Ocena: 0 [0]
~DaeTH (Jude Raus Fan) [2004-06-28 00:00]
Żyd to zaraza! Wydup**ć żydów z polski. Niech se żyją w tym swoim zadupiu a nie siedzą w polsce! Żydzi do krematorium
odpowiedz
Ocena: 0 [0]
~Anka [2004-06-21 00:00]
Boże, jak ja się wstydzę, że jestem Polką
odpowiedz
Ocena: 0 [0]
~polish anty jude front [2004-06-17 00:00]
zgadzam sie zydzi to zaraza sa jak szczury zyja miedzy ludzmi niewidoczni i podstepni
odpowiedz
Ocena: 0 [0]
~Zyd to zaraza [2004-06-05 00:00]
mam nadzieje że znajdzie się więcej polaków którzy mają takie poglądy jak ja jestem antysemitą i nie kryje się z tym bo żydzi to rak który toczy tą planete”
____________
@RadziłowJedwabne
Wtóruje im polski wymiar sprawiedliwości, argumentując, iż “wpisy te mają charakter ironiczny, sarkastyczny i satyryczny” i że „można w nich odczytać stereotypowe myślenie o Żydach, którego nie można uznać za obelżywe, jest ono bowiem uwarunkowane historycznie i kulturowo, a nawet środowiskowo”. http://www.jankarski.org.pl/dzialalnosc/item/338-prokuratura-na-stra%C5%BCy-prawa
@Mietek
„Wtóruje im polski wymiar sprawiedliwości”
Zgadza sie. I dlatego trzeba naglasniac dzialania polskich mediow i polskiego wymiaru, pardon le mot, _sprawiedliwosci_. Trzeba tlumaczyc polskie dowcipy o „wartosci opalowej” „zydkow” i wezwania typu „Żydzi do krematorium” na angielski i na hebrajski, trzeba je rozsylac do biur senatorow i kongresmenow i do redakcji wielkich dziennikow. Polska antyzydowska nagonka to gra do jednej bramki. Nie widze powodu dla ktorego kraj, ktory utuczyl sie na pozydowskim mieniu ma obecnie reaktywowac nazistowska propagande i mentalnosc.
Inna rzecz, ze ta wariacka nienawisc, otwarcie upowszechniana ma takze swoje dobre strony – przynajmniej wiadomo o co chodzi i czego sie spodziewac. Moim dzieciom nie musialem niczego tlumaczyc. Poczytaly dowcipy o „wartosci opalowej”, poogladaly napisy „Zydzi do gazu” na scianch, zerknely na wydawnictwa ksiazkowe („Poznaj zyda”, „Zydowskie niebezpieczenstwo”) – i od razu wszystko bylo wiadomo. Nie musialem ust otworzyc ani palcem kwnac.
@Saurom, @Herstoryk, @Falicz i Ska
Szanowni Panowie,
wyglada na to ze waszym kolesiom zrobiono kuku:
„W izraelskim ataku w Strefie Gazy zginęło trzech dowódców Hamasu”
„Według oświadczenia Hamasu do nalotu doszło w pobliżu miasta Rafah. Trzej zabici zaliczali się do wyższego dowództwa wojskowego tej organizacji. J”
radzilowJedwabne
21 sierpnia o godz. 11:55
Nie było czystek etnicznych stuknij się w swój łeb i przypomnij sobie co to był plan Dalet już teraz nawet wasi izraelscy historycy jak np Ilan Pappe przyznają, że były to działania mające jednoznacznie charakter czystki etnicznej
Interview with Ilan Pappé: “The Zionist goal from the very beginning was to have as much of Palestine as possible with as few Palestinians in it as possible”
in Press Releases July 2, 2013
2nd July 2013 | International Solidarity Movement | Haifa
pappe1 – Copy
Ilan Pappé is an Israeli academic and activist. He is currently a professor at the University of Exeter (UK) and is well known for being one of the Israeli “new historians” – re-writing the Zionist narrative of the Palestinian Israeli situation. He has publicly spoken out against Israel’s policies of ethnic cleansing of Palestine and condemned the Israeli occupation and apartheid regime. He has also supported the Boycott, Divestments and Sanctions (BDS) campaign, calling for the international community to take action against Israel’s Zionist policies.
Activists from the International Solidarity Movement had the opportunity to talk to Professor Pappé about the ethnic cleansing of Palestine, Israeli politics and society and the role of the international community and solidarity activists in Palestine, resulting in a three part series of interviews which will be released on the ISM website in the coming weeks.
This is the first section; the ethnic cleansing of Palestine.
International Solidarity Movement: In your book “The Ethnic Cleansing of Palestine” (2006) and in your different speeches, you declare that Israel’s policy in Palestine could be qualified as a policy of ethnic cleansing. Has this strategy changed now or has the ethnic cleansing continued? If so, how has it continued?
Ilan Pappé: Before choosing the title for my book “The Ethnic Cleansing of Palestine”, I thought a lot because I knew the connotations, I realised that for too many people it would be too radical. I remember even my publisher had reservations about it. But then I checked the American State Department website about ethnic cleansing and the description of what ethnic cleansing is and it fitted so well with what was and is going on in Palestine. This description does not only describe an act of expulsion but also its’ legal implications, which is in this specific case, is a crime against humanity. It also says very clearly that the only way to compensate an ethnic cleansing is to ask the people who were expelled whether they want to return or not.
The Ethnic Cleansing of Palestine by Ilan Pappé
The Ethnic Cleansing of Palestine by Ilan Pappé
About the second part of your question, if this ethnic cleansing is continuing or not? Yes, I think it has continued, by different means, but it has. However the Zionist ideology and strategy has not changed from its very beginning. The idea was “We want to create a Jewish state in Palestine but also a Jewish democracy”. So the Zionists need to have a Jewish majority all the time. Now, you can do that by bringing Jewish immigrants to Palestine, but that didn’t work, the Jewish people remained a minority. They hoped that the Palestinians for some reasons would just leave, but this didn’t happen. So, ethnic cleansing was the only real solution from the Zionist perspective, not only to have control over Palestine, but also to have a Jewish democracy even with a really small minority. In 1948 they [Zionists leaders] believed that there was a unique historical opportunity to solve the problem of being a minority in the land where they wanted to be a majority.
Ethnic cleansing is a huge and massive operation, which usually takes place in time of war, therefore you cannot always know how to finish it. At the end of 1948 they [Zionist leaders] had 80% of the land they wanted (Israel without the West Bank and the Gaza strip), and in it they [Jewish people] were 85% of the population, together with a small minority that we today call the Palestinians of 48. They did not expel these Palestinians but they imposed their military rules on them, which to me is another kind of ethnic cleansing. You don’t physically get rid of them but you make them leave their houses, you don’t allow them to move freely, you don’t allow them their basic rights. In this instance, it was not about dispossession by uprooting someone but instead by making them prisoners, aliens in their own land. In 1967 the territorial apartheid in Israel grew. Now they wanted the rest of the land of historical Palestine. They achieved this with the Six-day war. Then they did something absurd from their own perspective. In 1948 they threw out from the country about 1 million Palestinians and in 1967 they incorporated about 1 million and a half Palestinians (those who were living in the West Bank and Gaza strip). So again, they had a problem with the Jewish majority democracy. Palestinians became again a demographic threat.
In 1967 they also expelled Palestinians, mostly from Jericho, Bethlehem, Jerusalem, Nablus, Qalqilya, but we don’t know the exact numbers. In order to understand this particular ethnic cleansing afterwards, we need to look at how they solved their problems in 1967. The war was a big victory for Israel because they got the land that they always wanted, the land of the ancient biblical cities (like Jericho, Hebron and Nablus). They didn’t expel the Palestinians but they didn’t give them citizenship either. The problem is that they colonized the rest of the land, denied citizenship to the natives and then they told the world that they wanted peace. So what they did, and they still do, was lie to themselves and to the world about their intentions. All the peace processes were just a cover.
Now, what to do with this new demographic threat? (there are now around 5.5 million Palestinians in the whole region of historical Palestine) I call it ethnic cleansing by different means. Some of the Palestinians lost their homes (between 1967 and today an average of 300,000 to 400,000 Palestinians have been individually expelled). They were either expelled or when they were travelling abroad, for example during a business trip to Rome and they didn’t come back within a year, they lost their right to return. Even if they came back within a year and later they leave the country again, even only for a few days, they also lose their right to return. It is hard to describe the ethnic cleansing because it is only about individuals and they succeeded with many. Then they expelled the Palestinians from the biblical areas that they wanted to be purely Jewish, like the greater Jerusalem area, where a lot of people were forced to become West Bank Palestinians after the occupation of 1967.
The ethnic cleansing is not only taking place in the West Bank or Gaza strip. For example in the Galilee, Palestinians are not allowed to develop their cities and villages. Sometimes you don’t even need to expel people as long as you don’t allow them to expand, to build their infrastructure, to have a decent job. In fact, a lot of Palestinians in the Galilee left because of the policies of Judaisation. We also have ethnic cleansing of the Bedouins in the south (Negev). Next month (June 2013), Israel is planning to push 30,000 Bedouins out of their lands and homes, to put them into some special centres. A little bit like the Native Americans reservations. What we have here is a constant policy since 1948.
How can you solve the problem of a country that wants to be both Jewish and democratic? How can you maintain a situation by which those who are citizens are only one people? You can tolerate a small number of Palestinians, and this is actually good for Israel because it creates a façade of them being the “only democracy in the Middle East”. However 20% of Palestinians (that’s the current percentage of Palestinians living in Israel) is too much because they could hypothetically have an impact in the Israeli political system. So, how to proceed? In 1948 it was about taking them out of their homes, now they are doing it in a different way. They created an apartheid system within Israel and they make the West Bank a place where people lack citizenship.
Ethnic cleansing of Palestinian land, comparison between 1948 and 2000
Ethnic cleansing of Palestinian land, comparison between 1948 and 2000
ISM: What are the concrete administrative and legal obstacles for the Palestinians living in Israel?
IP: The Palestinians in Israel are discriminated on 3 levels. The first is legal. By law, the fact that you are Palestinian means that you have fewer rights than a Jew. The most important law in this regard is the law on land ownership. According to the Israeli law, the land in Israel belongs to the Jewish people and them only. As a non-Jew, you are not allowed to trade or to purchase land and we are talking about 93% of the land. That’s why the Palestinians can’t grow and expand within Israel. Other laws do not specifically talk about the Palestinians, this is an old Israeli trick. The law says that if you have not served in the army you cannot have full rights as a student for example. You won’t get student’s subsidies, health services allowances, social security et al. All those things that the Western countries try to give to their citizens come with the precondition of military service in Israel. It is a trick because the Israelis do not want the Palestinians to serve in the army, in fact they are not allowed even if they would want to. There is an exception when it comes to Orthodox Jews, they do not serve in the army but they are not discriminated because they have a special annex to the Israeli budget. The Orthodox Jews get the money that the state would have used if they would have served in the army. So, Israeli law speaks for itself because it says that if you are Palestinian, you are a second-class citizen.
The second obstacle is policy discrimination. With this I mean that theoretically all citizens are equal. But when you look at the allocation budgets for schools, roads, infrastructure, anything at all, the Palestinians always get half or less than half of what the Jewish communities get. Here in Israel, you can see if you are in a Palestinian village just by looking at the quality of the roads. This is even nastier than you realise, because you can only improve the quality of the village by collaborating with Israel.
The third level is the worst one. It is the one of the daily encounter that Palestinians have with whoever represents the law in Israel. We undertook research in Haifa many years ago, which showed that in court, for the same charges, Palestinians always, always, got – and still get – double the punishment than their Jewish counterparts got.
To these three levels I will add two things. The Palestinians know that in the eyes of the Israeli authorities they represent a demographic threat. They live their whole lives knowing that the state they live in see them as a problem and want to get rid of them. That does not just mean the overt discrimination they face, because on top of that they are psychologically destroyed from within. We are not even talking about immigrants, but about people who are living in their homeland. This is exactly what Israelis do not understand, that the Jewish people were in the same situation when anti-Semitism was spreading around Europe.
Finally, if we want to compare this situation to South Africa, it is true that here we do not have a “petit-apartheid”, the one which for example creates separated benches and toilets for white and for black. Here it may not be visible to the public eye but is as bad as the one of South Africa.
ISM: The ISM team in Al Khalil (Hebron) has observed the expansion of mass child arrests, which have increased sharply in the last year. For example, 27 children aged between 7 and 16 were arrested on 20th March this year on their way to school. What do you think are the specific reasons behind these unjustified actions?
IP: First of all, this is not new. I remember I wrote an article some years ago for the London Review of Books entitled “Children in Prisons”. I also remember when I went to Ofer prison, near Ramallah, after a journalist had told me to go there and watch this children’s court. I saw many children together, all shackled and wearing orange prison uniforms, with a female judge who quickly accused them of throwing stones or something like that.
The policy of child arrests has intensified in recent years, and I think there are two specific reasons for this. Firstly, the Israeli secret services find it more and more difficult to get Palestinian informers. This is directly related to child arrests, and arrests without trial in general, because the main reason why the secret services want to make arrests without trial is that it gives them a really good chance to tell the arrested person that, if they want to be free, they have to work for the secret services. Nobody knows the numbers, but this succeeds. And it doesn’t need to be a sophisticated collaboration, maybe the person will just have to send a report every two weeks about something suspicious. And there’s nothing stronger than threatening a family by arresting their children. If you look at the graphs of child arrests since 1967, you will see that it goes up and down – this might be related to the number of collaborators that Israel can count on.
child arrests
Some of the child arrests documented by the ISM in 2013 (Photos by ISM)
The second point is that Palestinians have changed their strategy since ‘67, to a non-violent-bordering-on-violent resistance (if you assume that stone throwing is violent). They used this way during the First Intifada, and many children participated in it. Then during the Second Intifada, there were many suicide bombers and weapons, and fewer children participating, therefore fewer child arrests. Now, the Israeli military and secret services feel that something is boiling in the West Bank and they are preparing for a Third Intifada. It is very clear that it will be less violent than the previous ones. The State of Israel feels, or wants to feel, like it already started. That’s why they are reporting constantly about the increase of stone-throwing, which automatically leads to more children being arrested and harassed. Israeli soldiers, of course, say that stone-throwing is a form of terrorism, putting lives in danger. Moreover, it makes soldiers feel humiliated, that they can’t respond brutally to this act and to non-violent protest (even if they actually do).
There is an interesting Israeli NGO named “There is a Limit”, whose members were part of the first refuseniks. All Israeli soldiers have a little green book of regulations in their pocket, called “The Soldier’s Guide”, about how to act in different situations, and this NGO made a copy of the book and called it, “Guide To War Crimes”. They took all the instructions of the real book and changed them, in order to show soldiers that they are actually asked to commit war crimes, especially against Palestinian children. But the soldiers don’t care. If you tell them that arresting a child is against international law, they will just say that international law is anti-Semitic, created specifically against Israel. They seem to forget that international law was actually developed also because of the Holocaust.
ISM: You said previously that the Zionist idea of creating a Jewish state didn’t change. What do you mean by the term Jewish state? Do you think that Israeli final goal is to have complete sovereignty on the whole territory of historical Palestine?
IP: The Zionist goal from the very beginning was to have as much of Palestine as possible with as few Palestinians in it as possible. There is no actual difference between what we today call left and right Zionism. The only difference is that the right wing speak their mind more, in the fact that they continuously let us know they want to take more and more land from the Palestinians. They do not care if it is not the right historical moment or if they have enough resources to do it or if the international atmosphere is not good. Whereas the left, the pragmatic left, say that they cannot take land all the time. So, for example, you need to look for good historical moments. Some of the left says that it’s enough to have 90% of historic Palestine for Israelis, with the last 10% for the Palestinians, who would also be denied Israeli citizenship.
This is the two state solution vision from the Israeli perspective. This solution was born as an idea of the Zionist left. They said give a little bit of the West Bank and the Gaza strip to the Palestinians and let them call it a state, even though it is not even connected. What they did is draw a map of the Palestinian state which only shows where the Palestinians live now, not one centimetre more. If you look at the map of the West Bank you can see it, Nablus is Nablus, there are no suburbs of Nablus. According to Israel if there are no Palestinians living there, it’s Israel, regardless of why they are not there. Yet, if you have a settlement, you will need a parameter to protect it. This partition is something that the Zionist left already came up with in 1967. Palestinians can stay where they are but cannot have more space.
West Bank closure map by UN OCHA – full version at http://www.ochaopt.org/documents/ocha_opt_west_bank_access_restrictions_dec_2012_geopdf_mobile.pdf
West Bank closure map by OCHA – full version here
ISM: So this is the idea developed with the Oslo accords in 1993, which divided the West Bank into three areas (A, B and C)?
IP: Yes, this is correct. But this idea was developed, as I said, in 1967 by the leftist Zionists, way before the Oslo agreements. The great architect of all this was the Zionist Minister of Labour, Yagel Alon. In 1967 Alon wasn’t speaking about areas A, B and C specifically but instead, he was saying that if we want a solution we need to divide the West Bank into two areas, one under Israeli control and the other under Palestinian control. He said that he didn’t care if the Palestinian area would be called a state one day – he had no problem with that. The problem will be who controls the West Bank’s strategic areas and resources. Israel must control the air and the Jordan river and the Palestinians must have no army to stop this. The whole concept of Oslo, to my mind, was truly birthed by the Israelis in 1967.
ISM: In the occupied West Bank, land appropriation is a daily occurrence, especially but not only in Area C. Do you see a present or future parallel with South African’s Bantustans and the reservations of Native Americans at this rate?
IP: Yes. I think I already talked about this, but I will repeat it with a different focus.
Israeli strategists understand that they will not be able to physically get rid of all the Palestinians Palestinians as they will stay where they are. So, instead of getting rid of them, they are putting them in small prisons, so that they don’t feel they are part of Israel. You bring more Jewish people, you colonize, and in order to build houses for them you need to expropriate Palestinian land, because there is no Jewish land to expropriate, so you demolish Palestinian houses. Secondly, you build a separation wall between the Jewish space and the Palestinian space, and you expropriate more land, not only for the settlements but also to create a buffer zone, so that Jewish people and Arabs won’t live together. More importantly, you also take the best land – where the water resources are, and the quality of the land is good. And you take the good water from Palestinians and put it in the hands of the settlers, and make sure that the waste water flows onto Palestinian land. So it is even more cruel – not only do I take your good water, I also sell you bad water for double the price, which is just terrible. And as I said before, yes, I believe that there is a clear parallel between today’s situation in Palestine and the sad historical examples of Native Americans and South African apartheid.
This is the first of a three part interview series: Ilan Pappé in conversation with the International Solidarity Movement. Look out for the second part on Israeli politics and society next week.
Kłamstwo zresztą leje się z ust tego osobnika potokiem w okresie miedzywojennym emigrowali nie tylko Żydzi ale także Polacy wystarczy przeczytać choćby pamiętniki chłopów polskich. No ale przecież o tym zaślepiony nienawiścią do Polaków RadzilowJedwabne nie napisze.
Piszesz o wypędzeniu Niemców przypominam że decyzję w tej sprawie wydała wielka czwórka w składzie USA, Wielka Brytania, ZSSR, Francja i było to usprawiedliwione zbrodniami popełnionymi przez Niemców jak i ich działaniami. No ale przecież opętany nienawiścią do Polaków RadziwolJedwabne o tym nie napisze szczególnie po tym jak Izrel dostał mareczki do Adenauera oraz wspierania przez USA każdej decyzji Izraela.
To jest kilka drobnych kłamstw łgarza RadziwolaJedwabne
Oto o czym nie dowiemy się od RadzilowJedwabnego oraz innych trolli z hasbary
Interview with Ilan Pappé: “The Zionist goal from the very beginning was to have as much of Palestine as possible with as few Palestinians in it as possible”
in Press Releases July 2, 2013
2nd July 2013 | International Solidarity Movement | Haifa
pappe1 – Copy
Ilan Pappé is an Israeli academic and activist. He is currently a professor at the University of Exeter (UK) and is well known for being one of the Israeli “new historians” – re-writing the Zionist narrative of the Palestinian Israeli situation. He has publicly spoken out against Israel’s policies of ethnic cleansing of Palestine and condemned the Israeli occupation and apartheid regime. He has also supported the Boycott, Divestments and Sanctions (BDS) campaign, calling for the international community to take action against Israel’s Zionist policies.
Activists from the International Solidarity Movement had the opportunity to talk to Professor Pappé about the ethnic cleansing of Palestine, Israeli politics and society and the role of the international community and solidarity activists in Palestine, resulting in a three part series of interviews which will be released on the ISM website in the coming weeks.
This is the first section; the ethnic cleansing of Palestine.
International Solidarity Movement: In your book “The Ethnic Cleansing of Palestine” (2006) and in your different speeches, you declare that Israel’s policy in Palestine could be qualified as a policy of ethnic cleansing. Has this strategy changed now or has the ethnic cleansing continued? If so, how has it continued?
Ilan Pappé: Before choosing the title for my book “The Ethnic Cleansing of Palestine”, I thought a lot because I knew the connotations, I realised that for too many people it would be too radical. I remember even my publisher had reservations about it. But then I checked the American State Department website about ethnic cleansing and the description of what ethnic cleansing is and it fitted so well with what was and is going on in Palestine. This description does not only describe an act of expulsion but also its’ legal implications, which is in this specific case, is a crime against humanity. It also says very clearly that the only way to compensate an ethnic cleansing is to ask the people who were expelled whether they want to return or not.
The Ethnic Cleansing of Palestine by Ilan Pappé
The Ethnic Cleansing of Palestine by Ilan Pappé
About the second part of your question, if this ethnic cleansing is continuing or not? Yes, I think it has continued, by different means, but it has. However the Zionist ideology and strategy has not changed from its very beginning. The idea was “We want to create a Jewish state in Palestine but also a Jewish democracy”. So the Zionists need to have a Jewish majority all the time. Now, you can do that by bringing Jewish immigrants to Palestine, but that didn’t work, the Jewish people remained a minority. They hoped that the Palestinians for some reasons would just leave, but this didn’t happen. So, ethnic cleansing was the only real solution from the Zionist perspective, not only to have control over Palestine, but also to have a Jewish democracy even with a really small minority. In 1948 they [Zionists leaders] believed that there was a unique historical opportunity to solve the problem of being a minority in the land where they wanted to be a majority.
Ethnic cleansing is a huge and massive operation, which usually takes place in time of war, therefore you cannot always know how to finish it. At the end of 1948 they [Zionist leaders] had 80% of the land they wanted (Israel without the West Bank and the Gaza strip), and in it they [Jewish people] were 85% of the population, together with a small minority that we today call the Palestinians of 48. They did not expel these Palestinians but they imposed their military rules on them, which to me is another kind of ethnic cleansing. You don’t physically get rid of them but you make them leave their houses, you don’t allow them to move freely, you don’t allow them their basic rights. In this instance, it was not about dispossession by uprooting someone but instead by making them prisoners, aliens in their own land. In 1967 the territorial apartheid in Israel grew. Now they wanted the rest of the land of historical Palestine. They achieved this with the Six-day war. Then they did something absurd from their own perspective. In 1948 they threw out from the country about 1 million Palestinians and in 1967 they incorporated about 1 million and a half Palestinians (those who were living in the West Bank and Gaza strip). So again, they had a problem with the Jewish majority democracy. Palestinians became again a demographic threat.
In 1967 they also expelled Palestinians, mostly from Jericho, Bethlehem, Jerusalem, Nablus, Qalqilya, but we don’t know the exact numbers. In order to understand this particular ethnic cleansing afterwards, we need to look at how they solved their problems in 1967. The war was a big victory for Israel because they got the land that they always wanted, the land of the ancient biblical cities (like Jericho, Hebron and Nablus). They didn’t expel the Palestinians but they didn’t give them citizenship either. The problem is that they colonized the rest of the land, denied citizenship to the natives and then they told the world that they wanted peace. So what they did, and they still do, was lie to themselves and to the world about their intentions. All the peace processes were just a cover.
Now, what to do with this new demographic threat? (there are now around 5.5 million Palestinians in the whole region of historical Palestine) I call it ethnic cleansing by different means. Some of the Palestinians lost their homes (between 1967 and today an average of 300,000 to 400,000 Palestinians have been individually expelled). They were either expelled or when they were travelling abroad, for example during a business trip to Rome and they didn’t come back within a year, they lost their right to return. Even if they came back within a year and later they leave the country again, even only for a few days, they also lose their right to return. It is hard to describe the ethnic cleansing because it is only about individuals and they succeeded with many. Then they expelled the Palestinians from the biblical areas that they wanted to be purely Jewish, like the greater Jerusalem area, where a lot of people were forced to become West Bank Palestinians after the occupation of 1967.
The ethnic cleansing is not only taking place in the West Bank or Gaza strip. For example in the Galilee, Palestinians are not allowed to develop their cities and villages. Sometimes you don’t even need to expel people as long as you don’t allow them to expand, to build their infrastructure, to have a decent job. In fact, a lot of Palestinians in the Galilee left because of the policies of Judaisation. We also have ethnic cleansing of the Bedouins in the south (Negev). Next month (June 2013), Israel is planning to push 30,000 Bedouins out of their lands and homes, to put them into some special centres. A little bit like the Native Americans reservations. What we have here is a constant policy since 1948.
How can you solve the problem of a country that wants to be both Jewish and democratic? How can you maintain a situation by which those who are citizens are only one people? You can tolerate a small number of Palestinians, and this is actually good for Israel because it creates a façade of them being the “only democracy in the Middle East”. However 20% of Palestinians (that’s the current percentage of Palestinians living in Israel) is too much because they could hypothetically have an impact in the Israeli political system. So, how to proceed? In 1948 it was about taking them out of their homes, now they are doing it in a different way. They created an apartheid system within Israel and they make the West Bank a place where people lack citizenship.
Ethnic cleansing of Palestinian land, comparison between 1948 and 2000
Ethnic cleansing of Palestinian land, comparison between 1948 and 2000
ISM: What are the concrete administrative and legal obstacles for the Palestinians living in Israel?
IP: The Palestinians in Israel are discriminated on 3 levels. The first is legal. By law, the fact that you are Palestinian means that you have fewer rights than a Jew. The most important law in this regard is the law on land ownership. According to the Israeli law, the land in Israel belongs to the Jewish people and them only. As a non-Jew, you are not allowed to trade or to purchase land and we are talking about 93% of the land. That’s why the Palestinians can’t grow and expand within Israel. Other laws do not specifically talk about the Palestinians, this is an old Israeli trick. The law says that if you have not served in the army you cannot have full rights as a student for example. You won’t get student’s subsidies, health services allowances, social security et al. All those things that the Western countries try to give to their citizens come with the precondition of military service in Israel. It is a trick because the Israelis do not want the Palestinians to serve in the army, in fact they are not allowed even if they would want to. There is an exception when it comes to Orthodox Jews, they do not serve in the army but they are not discriminated because they have a special annex to the Israeli budget. The Orthodox Jews get the money that the state would have used if they would have served in the army. So, Israeli law speaks for itself because it says that if you are Palestinian, you are a second-class citizen.
The second obstacle is policy discrimination. With this I mean that theoretically all citizens are equal. But when you look at the allocation budgets for schools, roads, infrastructure, anything at all, the Palestinians always get half or less than half of what the Jewish communities get. Here in Israel, you can see if you are in a Palestinian village just by looking at the quality of the roads. This is even nastier than you realise, because you can only improve the quality of the village by collaborating with Israel.
The third level is the worst one. It is the one of the daily encounter that Palestinians have with whoever represents the law in Israel. We undertook research in Haifa many years ago, which showed that in court, for the same charges, Palestinians always, always, got – and still get – double the punishment than their Jewish counterparts got.
To these three levels I will add two things. The Palestinians know that in the eyes of the Israeli authorities they represent a demographic threat. They live their whole lives knowing that the state they live in see them as a problem and want to get rid of them. That does not just mean the overt discrimination they face, because on top of that they are psychologically destroyed from within. We are not even talking about immigrants, but about people who are living in their homeland. This is exactly what Israelis do not understand, that the Jewish people were in the same situation when anti-Semitism was spreading around Europe.
Finally, if we want to compare this situation to South Africa, it is true that here we do not have a “petit-apartheid”, the one which for example creates separated benches and toilets for white and for black. Here it may not be visible to the public eye but is as bad as the one of South Africa.
ISM: The ISM team in Al Khalil (Hebron) has observed the expansion of mass child arrests, which have increased sharply in the last year. For example, 27 children aged between 7 and 16 were arrested on 20th March this year on their way to school. What do you think are the specific reasons behind these unjustified actions?
IP: First of all, this is not new. I remember I wrote an article some years ago for the London Review of Books entitled “Children in Prisons”. I also remember when I went to Ofer prison, near Ramallah, after a journalist had told me to go there and watch this children’s court. I saw many children together, all shackled and wearing orange prison uniforms, with a female judge who quickly accused them of throwing stones or something like that.
The policy of child arrests has intensified in recent years, and I think there are two specific reasons for this. Firstly, the Israeli secret services find it more and more difficult to get Palestinian informers. This is directly related to child arrests, and arrests without trial in general, because the main reason why the secret services want to make arrests without trial is that it gives them a really good chance to tell the arrested person that, if they want to be free, they have to work for the secret services. Nobody knows the numbers, but this succeeds. And it doesn’t need to be a sophisticated collaboration, maybe the person will just have to send a report every two weeks about something suspicious. And there’s nothing stronger than threatening a family by arresting their children. If you look at the graphs of child arrests since 1967, you will see that it goes up and down – this might be related to the number of collaborators that Israel can count on.
child arrests
Some of the child arrests documented by the ISM in 2013 (Photos by ISM)
The second point is that Palestinians have changed their strategy since ‘67, to a non-violent-bordering-on-violent resistance (if you assume that stone throwing is violent). They used this way during the First Intifada, and many children participated in it. Then during the Second Intifada, there were many suicide bombers and weapons, and fewer children participating, therefore fewer child arrests. Now, the Israeli military and secret services feel that something is boiling in the West Bank and they are preparing for a Third Intifada. It is very clear that it will be less violent than the previous ones. The State of Israel feels, or wants to feel, like it already started. That’s why they are reporting constantly about the increase of stone-throwing, which automatically leads to more children being arrested and harassed. Israeli soldiers, of course, say that stone-throwing is a form of terrorism, putting lives in danger. Moreover, it makes soldiers feel humiliated, that they can’t respond brutally to this act and to non-violent protest (even if they actually do).
There is an interesting Israeli NGO named “There is a Limit”, whose members were part of the first refuseniks. All Israeli soldiers have a little green book of regulations in their pocket, called “The Soldier’s Guide”, about how to act in different situations, and this NGO made a copy of the book and called it, “Guide To War Crimes”. They took all the instructions of the real book and changed them, in order to show soldiers that they are actually asked to commit war crimes, especially against Palestinian children. But the soldiers don’t care. If you tell them that arresting a child is against international law, they will just say that international law is anti-Semitic, created specifically against Israel. They seem to forget that international law was actually developed also because of the Holocaust.
ISM: You said previously that the Zionist idea of creating a Jewish state didn’t change. What do you mean by the term Jewish state? Do you think that Israeli final goal is to have complete sovereignty on the whole territory of historical Palestine?
IP: The Zionist goal from the very beginning was to have as much of Palestine as possible with as few Palestinians in it as possible. There is no actual difference between what we today call left and right Zionism. The only difference is that the right wing speak their mind more, in the fact that they continuously let us know they want to take more and more land from the Palestinians. They do not care if it is not the right historical moment or if they have enough resources to do it or if the international atmosphere is not good. Whereas the left, the pragmatic left, say that they cannot take land all the time. So, for example, you need to look for good historical moments. Some of the left says that it’s enough to have 90% of historic Palestine for Israelis, with the last 10% for the Palestinians, who would also be denied Israeli citizenship.
This is the two state solution vision from the Israeli perspective. This solution was born as an idea of the Zionist left. They said give a little bit of the West Bank and the Gaza strip to the Palestinians and let them call it a state, even though it is not even connected. What they did is draw a map of the Palestinian state which only shows where the Palestinians live now, not one centimetre more. If you look at the map of the West Bank you can see it, Nablus is Nablus, there are no suburbs of Nablus. According to Israel if there are no Palestinians living there, it’s Israel, regardless of why they are not there. Yet, if you have a settlement, you will need a parameter to protect it. This partition is something that the Zionist left already came up with in 1967. Palestinians can stay where they are but cannot have more space.
West Bank closure map by UN OCHA – full version at http://www.ochaopt.org/documents/ocha_opt_west_bank_access_restrictions_dec_2012_geopdf_mobile.pdf
West Bank closure map by OCHA – full version here
ISM: So this is the idea developed with the Oslo accords in 1993, which divided the West Bank into three areas (A, B and C)?
IP: Yes, this is correct. But this idea was developed, as I said, in 1967 by the leftist Zionists, way before the Oslo agreements. The great architect of all this was the Zionist Minister of Labour, Yagel Alon. In 1967 Alon wasn’t speaking about areas A, B and C specifically but instead, he was saying that if we want a solution we need to divide the West Bank into two areas, one under Israeli control and the other under Palestinian control. He said that he didn’t care if the Palestinian area would be called a state one day – he had no problem with that. The problem will be who controls the West Bank’s strategic areas and resources. Israel must control the air and the Jordan river and the Palestinians must have no army to stop this. The whole concept of Oslo, to my mind, was truly birthed by the Israelis in 1967.
ISM: In the occupied West Bank, land appropriation is a daily occurrence, especially but not only in Area C. Do you see a present or future parallel with South African’s Bantustans and the reservations of Native Americans at this rate?
IP: Yes. I think I already talked about this, but I will repeat it with a different focus.
Israeli strategists understand that they will not be able to physically get rid of all the Palestinians Palestinians as they will stay where they are. So, instead of getting rid of them, they are putting them in small prisons, so that they don’t feel they are part of Israel. You bring more Jewish people, you colonize, and in order to build houses for them you need to expropriate Palestinian land, because there is no Jewish land to expropriate, so you demolish Palestinian houses. Secondly, you build a separation wall between the Jewish space and the Palestinian space, and you expropriate more land, not only for the settlements but also to create a buffer zone, so that Jewish people and Arabs won’t live together. More importantly, you also take the best land – where the water resources are, and the quality of the land is good. And you take the good water from Palestinians and put it in the hands of the settlers, and make sure that the waste water flows onto Palestinian land. So it is even more cruel – not only do I take your good water, I also sell you bad water for double the price, which is just terrible. And as I said before, yes, I believe that there is a clear parallel between today’s situation in Palestine and the sad historical examples of Native Americans and South African apartheid.
This is the first of a three part interview series: Ilan Pappé in conversation with the International Solidarity Movement. Look out for the second part on Israeli politics and society next week.
Jednym z elementów państwa rasistowskiego są odrębne systemy szkół dla herrenvolu i podludzi oto o czym nie powiedzą RadzilowJedwabnne i inni
SCHOOL SEGREGATION IN ISRAEL
Why are Palestinian students channeled into a segregated school system within Israel lasting from 1st grade through high school? Segregation for Israel’s Palestinian students, who make up roughly 20 percent of the country’s student population, is a result of rigid geographic and residential segregation. Palestinian Israelis live largely in Arab villages or neighborhoods and rarely mix with Jewish Israelis until they begin working or until they attend university. Israeli governments have never tried to promote the integration of Israel’s public school system.
In the United States, we call this de facto, rather than de jure (legal) segregation. However, our democracy has recognized the harm that results from de facto segregation and has tried to address it in many ways to promote equal opportunity. These efforts followed the famous 1954 U.S. Supreme Court decision, Brown v Topeka Board of Education, which ruled against the so-called “separate but equal doctrine.” The Supreme Court found that segregation was inherently unequal because it isolated black students from the dominant white culture and therefore put them at a disadvantage in a competitive workforce.
Israel’s funding for education is rarely reported in detail. However, in 2004 the government released statistics showing its system was not only separate but also unequal. The statistics revealed that Israel spent 3 times as much on schools for Jewish students than it did for Palestinian schools, according to an analysis by Adalah: The Legal Center for Arab Minority Rights in Israel. The same 3 to 1 ratio in spending occurred in schools in Jerusalem, where Jewish schools in West Jerusalem received three times more funding than schools in the largely Arab East Jerusalem, according to a separate study by the Association for Civil Rights in Israel.
Further evidence of inequality can be found in the decisions by the Israeli government in designateing certain communities for “high-priority status” for improving the local educational system. In recent years Israel has designated 553 Jewish communities for high-priority status, compared with 4 Palestinian communities.
The Israeli government also attempts to control the curriculum to prevent Palestinian and Jewish students from learning about the Nakba (Arabic for “catastrophe”), the 1948 expulsion of Palestinians from their homes and land within present-day Israel. The Israeli parliament, the Knesset, recently passed a law that forbids commemoration of the Nakba in school curricula or textbooks in an effort to prevent all Israeli students from learning the truth about the country’s origins as an apartheid state founded on ethnic cleansing.
Moreover, curricula and readings for Jewish students emphasize racist stereotypes of Palestinians and Arabs in general, according to a five-year-long study by the Israeli Jewish professor Nurit Peled-Elhanan of Hebrew University of Jerusalem. Peled-Elhanan found that Israeli textbooks for Jewish students routinely depict Palestinians “as vile and deviant and criminal, people who don’t pay taxes, people who live off the state, people who don’t want to develop. The only representation is as refugees, primitive farmers and terrorists. You never see a Palestinian child or doctor or teacher or engineer or modern farmer.”
Progressive Jewish and Arab citizens of Israel have attempted to defy Israel’s de facto segregation in recent years, creating five mixed Arab-Jewish alternative schools in defiance of the segregated system, according to the Israeli Jewish historian Ilan Pappe. Successive Israeli governments, however, have opposed any effort to establish equal rights for all by insisting that Israel can only be a Jewish state, rather than a state for all its citizens.
Borgenicht@
i do wszystkich milosnikow Hamas, ISIS; Hisbollah itp.@
Dziewczeta i chlopcy z ZAHAL nie zrobili nic innego jak w sposob kulturalny udzielili odpowiedzi na parszywa propagande ISLAMISTOW To tam wasze dzieci moga ogladac szkolenia w obcinaniu glow i gwalceniu kobiet. Naturalnie bohaterscy dżihadzisci byli i sa swietoszkami, a ich propagande nalezy uznac za naturalna tworczosc tego tak zwanego INNEGO OBCEGO NAM KREGU KULTUROWEGO. A ja ich nazywam co prawda niepoprawnie politycznie ludzkimi SWINIAMI i przepraszam swinki w chlewiku.
DZIEWCZETA I CHLOPCY Z ZAHAL ( IDF ) TAK TRZYMAC WIEM ZE JAK BEDZIE TRZEBA TO ZROBICIE DOBRY KAWAL ROBOTY
Wiem ze sie powtarzam a.. l.. e wydaje mi sie jakos ze mialem duzo racji. A jak tylko poslucham wiadomosci o „naglych” decyzjach naszych „ukochanych” zachodnich politykow to wystarczy tylko dodac ze mozecie juz teraz byc na 100 % pewni ze macie teraz ISIS juz w domu jako waszych „kochanych sasiadow” ( dodam tylko ze juz nie raz i nie dwa racje mialem ) tak wiec na koniec dodam WITAMY NA WOJNIE
A MIALO BYC TAK PIEKNIE 🙂
„Niech na całym świecie wojna,
byle polska wieś zaciszna,
byle polska wieś spokojna.”
do moich ulubiencow polskich Palestynczykow @ 🙂
DZIEWCZETA I CHLOPCY Z ZAHAL ( IDF ) ZROBILISCIE DOBRY KAWAL ROBOTY
to tylko trzech a moze i czterech terorystow ( albo inaczej chorych psychicznie ) mniej ale Gaza powinna takie wiadomosci odbierac jako nadzieje ze za dzien albo i dwa uwolni sie ( a tak naprawde to Israel GAZE wyleczy ) od tej choroby jaka jest HamasISISKatar GmbH z przerzutami Hisbollahowymi
@Lech
Z tym „obcym kregiem kulturowym” to troche przesada:
„dźmy dalej: wydarzenia w Jedwabnem łudząco przypominają to, co zdarzyło się w Radziłowie trzy dni wcześniej. 5 lipca doszło do podobnych wydarzeń w Wąsoszu. … Podkreślam jednak: w żaden sposób nie chcę usprawiedliwiać barbarzyństwa. Rozjuszony tłum dokonał mordu na niewinnych. Wśród ofiar były kobiety, dzieci. 12-letniej dziewczynce obcięto głowę. Ale abstrahowanie od historycznego kontekstu prowadzi donikąd.”
http://www.tygodnik.com.pl/numer/275517/szarota.html
Oczywiscie to nie to samo, wybitny polski historyk wyjasnia, ze urzniecie glowy i kopanie tej glowy jak pilke musi byc rozpatrywane „w historycznym kontekscie”, bo „abstrahowanie od historycznego kontekstu prowadzi donikąd.” Rycerze Islamu nie umieliby chyba wylozyc swoich racji w tak przekonywujacy sposob, raczej by nie wiedzieli co to ten „historyczny kontekst”.
Poza tym bywaja gorsze rzeczy niz uciecie glowy:
„Tych, których nie spalono żywcem w stodole, polscy oprawcy mordowali tam, gdzie kogo dopadli. Rywka Fogel słyszała straszny krzyk Józefa Lewina, chłopca, którego bandyci zatłukli na śmierć. „Goje pochwycili małą Judkę Nadolną, ucięli jej głowę i grali nią jak piłką” – zeznała Fogel. Icchak Neumark opowiadał, że kobiecie w dziewiątym miesiącu ciąży rozpruł brzuch parobek jej teścia. „Na własne oczy widziałem, jak Aron leżał na ulicy zabity, z wyciętym na piersi krzyżem. Trzyletnia Chana schowała się w kurniku. Znaleźli ją goje i wrzucili w ogień jak kawałek drewna” – podał Neumark.” (Andrzej Kaczynski „Calopalenie”).
Ja tam sadze ze te „kregi kulturowe” jakos sie przenikaja.
radzilowJedwabne
21 sierpnia o godz. 21:10
I po raz kolejny przemysł holocaust no ale ja się nie dziwię jak widać skoro nie można inaczej bronić polityki holocaustu palestyńskiego trzeba sięgać po holocaust typowe działanie tchórza radzilowJedwabego.
Oto czego nie napisał opętany nienawiścią do Polaków RadziwolJedwabne, gdyby nie obecność Niemców, którzy odegrali rolę inicjatorów podobnie jak w Kownie to Jedwabne nie miało miejsce. No ale ponieważ taki drobny fakcik nie pasuje do opętanego nienawiścią do Polaków RadziwolaJedwabnego to oczywiście najlepiej to pominąć.
http://www.tygodnik.com.pl/numer/275517/szarota.html
– Kilka dni temu media podały jednak informację o przesłuchaniu ważnego świadka: Hermanna Schapera, dowódcy komanda działającego latem 1941 w Łomżyńskiem. W niemieckim przesłuchaniu uczestniczył prokurator Ignatiew.
– Wieczorem 18 kwietnia Jolanta Pieńkowska przeprowadziła na ten temat wywiad w I programie TVP z Ignatiewem. Jestem pod wielkim wrażeniem jego spokojnej, rzetelnej postawy, która potwierdza moje wcześniejsze doświadczenia. 19 kwietnia skomentowała to wydarzenie, powołując się na PAP, „Gazeta Wyborcza”. Tego dnia w „Rzeczpospolitej” ukazał się też tekst Andrzeja Kaczyńskiego „Świadek Hermann Schaper”. Mój komentarz musi odnieść się do tych trzech doniesień.
„Gazeta Wyborcza” nie wspomina o tym, że postaci Schapera poświęcony został wielki tekst, opublikowany równolegle w „Rzeczpospolitej” i „Süddeutsche Zeitung” przez Thomasa Urbana. Ten niemiecki dziennikarz starał się – po konsultacji z Edmundem Dmitrówem, który odnalazł ślady Schapera w Ludwigsburgu – prześledzić losy tej postaci. Choć do samego Schapera nie udało mu się dotrzeć, zebrał o nim dużo materiału. Kilka miesięcy później okazało się, że Niemcy – z inspiracji IPN – odnaleźli tego człowieka. To ważne sprostowanie: nie IPN odnalazł świadka, ale Niemcy, po piśmie skierowanym do nich przez IPN. Następnie zaproszono prokuratora Ignatiewa do Niemiec, gdzie przedstawił listę pytań i uczestniczył w przesłuchaniu 91-letniego i schorowanego Schapera. Przesłuchanie trzeba było przerwać, gdy świadek źle się poczuł. W „Wyborczej” użyto sformułowania „unik gestapowca”, tymczasem Schaper, choć został powiadomiony, że może odmówić zeznań, starał się rzetelnie odpowiadać na wszelkie pytania, jak długo pozwalało mu na to zdrowie. „Wyborcza” ogłasza, z pewną kpiną, że nikt nie zdążył zapytać go o Jedwabne. Tymczasem Schaper daje do zrozumienia, że uczestniczył w jakiejś egzekucji, ale z tymi wydarzeniami nie ma nic wspólnego; że jego komando służyć miało innym celom, ale na tym terenie były jakieś inne komanda. I nie wyklucza, że obok aktów terroru ze strony ludności polskiej mamy tu do czynienia z działalnością innego niemieckiego oddziału.
Przesłuchanie Schapera stanowi piękny przykład polsko-niemieckiej współpracy w poszukiwaniu prawdy o tamtych tragicznych wydarzeniach. Od niemieckich prokuratorów powinni się jej uczyć niemieccy dziennikarze.
– Jakie znaczenie ma to przesłuchanie?
– Jedna sprawa staje się ewidentna: to, że działały na tym terenie inne komanda. To z kolei stanowi pośredni dowód, że do tragicznych zdarzeń nie doszłoby, gdyby nie obecność Niemców, którzy w ten czy inny sposób zorganizowali pogrom. Ich liczebność była znacznie mniejsza niż myślano: kilkunastu, kilkudziesięciu, ale nie kilkuset żołnierzy. Osobnym problemem jest pytanie, czy tak niewielka grupa wystarczy, by w połączeniu z siłami zdesperowanej i krwiożerczej części mieszkańców doprowadzić do tego, co zdarzyło się w Jedwabnem.
Jeszcze jedna uwaga: Gross uważa (cytuję za „Wyborczą”) że są szanse, by w Niemczech odnaleźć fotografie i filmy robione przez Niemców w Jedwabnem. Otóż rzeczywiście mamy minimalne szanse na znalezienie jakichś fotografii, tak jak cudem odnalazły się zdjęcia z getta łódzkiego. Natomiast żadnego filmu ekipa niemiecka nie nagrywała w Jedwabnem. Na stu przesłuchanych świadków nie ma chyba ani jednego, który by potwierdzał, że Niemcy coś w Jedwabnem filmowali.
Nie bardzo mam czas śledzić całą dyskusję.
Czy w zdaniu „jak ktos juz trafnie wspomnial oxydatorow, demagogow i Jedawabnych Mietkow nie obslugujemy” chodzi o męską prostytucję?
Mala uwaga do „moderacji” niniejszego portalu:
Wasz rodak-wspolwyznawca napisal tak oto:
„Oto czego nie napisał opętany nienawiścią do Polaków RadziwolJedwabne”
Otoz po raz kolejny mozna zauwazyc, ze otwarcie promujecie plugawy bluzg i pogromowe oskarzenia – pod warunkiem, ze Polak gnoi zyda i usiluje wzniecic pogromowy nastroj. Organizowanie „wydarzen” tradycyjnie zaczyna sie od przypisywania jakiemus Zydowi, ze „zniewaza Polske i Polakow”, „szarga wiare” czy cos tam takiego.
Opetani nienawiscia, Szanowna Moderacjo sa wasi rodacy, Polacy-katolicy ktorzy otwarcie domagaja sie masowego mordowania Zydow, tylko za to ze sa Zydami. Zadza mordu jest tak otwarta i powszechna ze wystarczy na Internet wejsc – i juz wszystko wiadomo:
_______________
„“”kasa dla binladena zrobi porzadek z zydami polacy otworzcie piece w majdanku auschwitz dla zydow niszczacych polske parchy do gazu
odpowiedz
Ocena: 0 [0]
~luksusowy jaczt [2005-02-18 00:00]
~BRZ-E [2004-08-20 00:00]
Polska dla polaków. Europa dla białych. ANTY JUDE.
odpowiedz
Ocena: 0 [0]
~afex [2004-08-12 00:00]
Czy jeżeli powiem , że nie lubię sałatki po żydowsku to będę antysemitą?
odpowiedz
Ocena: 0 [0]
~DaeTH (Jude Raus Fan) [2004-06-28 00:00]
Żyd to zaraza! Wydup**ć żydów z polski. Niech se żyją w tym swoim zadupiu a nie siedzą w polsce! Żydzi do krematorium”
______________
Opetani nienawiscia sa wreszcie wasi rodacy na tym forum, ktorzy domagaja sie likwidacji Izraela, gloryfikuja mordowanie Zydow w ramach zamachow terrorstycznych i w ramach ostrzalu rakietowego i przy kazdej okazji, przy pelnej akceptacji tej waszej „moderacji” oskarzaja Zydow o wszelkie mozliwe (i niemozliwe) zbrodnie.
Jedwabny mietek,
Po co szukac polskich lotrow gnebiocych Zydow skoro sami Zydzi mieli ich pod dostatkiem.
Zajmij sie swoimi – inne narody zoostaw w spokoju.
Wojna, ktora wywolali Niemcy obudzila upiory u wsrod wszystkich narodow.
„Na podstawie prac i wspomnień: Hannah Arendt, Baruch Milch, Emanuel Ringelblum, Baruch Goldstein, Klara Mirska, Chaim A. Kaplan
(…winkTa kolaboracja części Żydów z Niemcami była tym bardziej szokująca i wstydliwa ze względu na społeczny charakter jej uczestników. W przeciwieństwie bowiem do Polaków, wśród których z Niemcami godzili się na ogół kolaborować głównie ludzie z marginesu społecznego, męty, wśród Żydów na kolaborację poszła duża część elit z tzw. Judenratów (rad żydowskich). Przypomnijmy tu, z jak ostrym potępieniem tej kolaboracji wystąpiła najsłynniejsza żydowska myślicielka XX wieku Hannah Arendt w książce „Eichmann w Jerozolimie” (Kraków 1987).Napisała tam m.in. (s. 151): „Dla Żydów rola, jaką przywódcy żydowscy odegrali w unicestwieniu własnego narodu, stanowi niewątpliwie najczarniejszy rozdział całej historii”. Uległość Judenratów wobec nazistów oznaczała skrajną kompromitację żydowskich elit w państwach okupowanych przez III Rzeszę. Arend stwierdziła wprost: „O ile jednak członkowie rządów typu quislingowskiego pochodzili zazwyczaj z partii opozycyjnych, członkami rad żydowskich byli z reguły cieszący się uznaniem miejscowi przywódcy żydowscy, którym naziści nadawali ogromną władzę do chwili, gdy ich także deportowano” (tamże, s. 151).Arendt pisała, że bez pomocy Judenratów w zarejestrowaniu Żydów, zebraniu ich w gettach, a potem pomocy w skierowaniu do obozów zagłady zginęłoby dużo mniej Żydów. Niemcy mieliby bowiem dużo więcej kłopotów ze spisaniem i wyszukaniem Żydów. W różnych krajach okupowanej Europy powtarzał się ten sam perfidny schemat: funkcjonariusze żydowscy sporządzali wykazy imienne wraz z informacjami o majątku Żydów, zapewniali Niemcom pomoc w chwytaniu Żydów i ładowaniu ich do pociągów, które wiozły ich do obozów zagłady. Także w Polsce doszło do potwornego skompromitowania dużej części żydowskich elit poprzez ich uczestnictwo w Judenratach i posłuszne wykonywanie niemieckich rozkazów godzących w ich współrodaków. O tym wszystkim Gross milczy jak grób w swej książce pełnej tak wielu oszczerczych tyrad oskarżycielskich przeciw Polakom. Postarajmy się więc odświeżyć pamięć o sprawach tej kolaboracji Judenratów i żydowskiej policji, od lat tak gorliwie przemilczanej – wbrew prawdzie historycznej – przez różne wpływowe dziś w Polsce media i wydawnictwa. Żeby uniknąć zarzutów stronniczości, ograniczę się tu do podania przykładów wyłącznie w oparciu o autorów wywodzących się z żydowskich środowisk. Oto niektóre z nich. Żydowski autor Baruch Milch tak pisał w przejmującej relacji o losach Żydów na byłych wschodnich kresach Rzeczypospolitej (woj. lwowskie i tarnopolskie): „W każdym razie Judenrat stał się narzędziem w rękach gestapo do niszczenia Żydów,a jak sami członkowie pózniej się wyrażali,są – Gestapem na ulicy żydowskiej.Powołali Ordnungsdienst [służbę porządkową – J.R.N.jako organ wykonawczy składający się z najgorszych elementów (…) w gruncie rzeczy Judenrat zaczął prowadzić politykę rabunkową w celu napełnienia własnych kieszeni, by tymi pieniędzmi przekupić władze i gestapo,ale tylko w celu zabezpieczenia losu swoich i najbliższej rodziny. Nie znam ani jednego wypadku, żeby Judenrat bezinteresownie pomógł któremuś Żydowi (…).Do wykonania swoich niecnych czynów, jak ściąganie ogromnych podatków i nałożonych kontrybucji, łapanie do łagrów i napadów na domy żydowskie, Judenraty używały swojej Ordnungsdienst,której dawali procent z łupu, a ci ludzie w liczbie dziesięciu-piętnastu napadali na ludzi, bijąc w okrutny sposób, niszcząc i rabując, cokolwiek się dało, i to ze straszną bezwzględnością”. (Por. B. Milch: „Testament”, Warszawa 2001, s.106-107). …”
@Andrzej Falicz
„Na podstawie prac i wspomnień: Hannah Arendt, Baruch Milch, Emanuel Ringelblum, Baruch Goldstein, Klara Mirska, Chaim A. Kaplan
(…winkTa kolaboracja części Żydów z Niemcami ”
Przypisywanie winy za mordowanie Zydow w komorach gazowych samym Zydom to ulubiona metoda Polakow-antysemitow. Metoda zapoczatkowana jeszcze w latach szescdziesiatych, kiedy to panstwo polskie rozpetalo czystke etniczna w wyniku ktorej wypedzono tych Zydow-niedobitkow ktorzy jeszcze w Polsce mieszkali. Spece od przerzucania winy za zaglade Zydow z mordercow na ofiary posluguja sie z upodobaniem falszywymi „cytatami” i bzdurnymi zmysleniami – jak np oskarzanie „judenratow” czy nieistniejacych „zydowskich gestapowcow” o wine za mordowanie Zydow w obozach smierci.
Zanim mnie i moja rodzine wypedzono z Polski w ramach lajdackiej, parszywej czystki etnicznej – zdazylem przyswoic sobie jezyk i co nieco przyslow. Jest takie przyslowie – na zlodzieju czapka gore. Jak jakis narod uwlaszczyl sie na mieniu pozydowskim, jak jego stolica w jednej trzeciej lezy na pozydowskich gruntach, jak jego przedstawiciele – polscy policjanci – brali aktywny udzial w niemieckim ludobojstwie – to oczywiscie krzyczy sie „Zydzi sami sobie winni”, „Cale pokolenia Zydow pracowaly na Holocaust” (prof Jasiewicz z PAN). Jak sie ma pogrom w herbie a szmalcownictwo w klejnocie – to oczywiscie wrzeszczy sie ze za getto, gaz i piec wine ponosza „Judenraty”.
A jak polowa kraju lezy na terytoriach zdobytych calkiem niedawno (cudzymi rekami oczywiscie), z ktorych rdzennych mieszkancow wypedzono pod karabinami – to wrzeszczy sie ze Zydzi to „zlodzieje ziemi”.
No dobra, bierz sie do pracy, cenzorze.
@Saurom, @Herstoryk, @Falicz i Ska
Szanowni Panowie,
nie planuje sie tam u was jakiegos bojkotu Izraela? Takiego wspolczesnego „Nie kupuj u zyda”? Nie przylaczacie sie do BDS? W sumie byloby fajnie…
Na poczatek proponuje wyrzucic wszystkie kompy z napisem „Intel Inside”, Intel to firma zla, niedobra i syjonistyczna, kazda witryna typu „Boycott Israel” o tym wspomina. Polowa konstrukcji i jedna trzecia producji pocgodzi z Izraela, Intel to najwiekszy prywatny pracodawca (dziesiec tysiecy zatrudnionych). Jesli uzywacie „Apple” to tez zle i niedobrze, „Apple” wlasnie kupilo izraelska firme Anobit (czioy pamieci) za pol miliarda zielonych. A nie zaczniecie bojkotowac lekow z Tevy? Tak w ogole to izraelska Teva ma dwie fabryki w Polsce, kupe waszych rodakow zatrudnia.
Udanego BDS-u!
Andrzej Falicz
21 sierpnia o godz. 23:35
Jak widać to jest dobra metoda niejaki Jedwabne wije się a teraz twierdzi, że to są jakieś fałszywe cytaty. Szczerze mówiąc te jego twierdzenia o tym, że wyjechał z rodziną w 68 roku to taka sama blaga dla mnie to jest po prostu cwaniaczek, który wyrobił w sobie niczym nieuzasadnioną nienawiść do Polaków i Polski.
Andrzej Falicz
21 sierpnia o godz. 23:35
Ja bym się nie zdziwił gdyby miał w swojej rodzinie dziadka policaja.
@Saurom, @Herstoryk, @Falicz i Ska
Szanowni Panowie
Szesc miliardow zielonych.
Tyle zainwestuje Intel w Izraelu.
„May 5 (Reuters) – Chip giant Intel Corp submitted a plan to Israel’s government to invest 20 billion shekels ($5.8 billion) in upgrading its plant in southern Israel, the Economy Ministry said on Monday.
The ministry said it promised Intel it would work to expedite bureaucratic procedures as much as possible to develop and promote employment in the country’s south.”
Oczywiscie mozna bojkotowac Intela jak sie Izraela nie lubil Mozna z pogarda powyrzucac kompy i tablety z napisem „Intel inside” i przestawic sie na urzadenia oparte na procesorach stuprocentowo polskich, katolickich i aryjskich.
Albo – jeszcze lepiej – stosowac procesory Mane in Iran. Czy tez Made in Palestine.
Posumowujac – „Polityka” informuje, karawana idzie dalej.
@Andrzej Falicz
„“Na podstawie prac i wspomnień: Hannah Arendt, Baruch Mil”
/belkot wyciety/
Autorem tekstu jest Jerzy Robert Nowak, z zawodu prof. dr. hab. Bzdet krazy po polskich antysemickich witrynach jak np
http://www.upadeknarodu.cba.pl/zydowska-policja.html
http://ptto.wordpress.com/2013/06/21/jak-zydzi-zdradzili-zydow-niewiniatka-z-judenratow/
Nowak, autor takich dziel jak „Kogo musza przeprosic Zydzi” to akurat nie Emanuel Ringelblum. Prymitywne te falszywki Falicza.
Jedwabny mietku,
Nikt nie przypisuje Zydom winy za mordowanie Zydow w komorach gazowych.
ROBISZ TO TY.
Ja jedynie pokazuje, ze zezwierzecenie jest czescia horroru wojny.
Masz ochote epatowac przykladami polskiej nienawisci do Zydow i polskiej kolaboracji z Niemcami wiec ja ci pokazuje, ze kolaboracja byla wszedzie.
Rowniez wsrod przedstawicieli twojego narodu.
To byli zydowscu ochotnicy nie robiace tego ze strachu – mlode sadystyczne spasione zydowskie byczki, ktore:
„Tow. Sagan przyszedł do Judenratu i złożył protest przeciw jego haniebnemu postępowaniu, przeciwko temu, że wziął na siebie rolę kata i pomagiera morderców z SS. […] Szachno Sagan nie mógł biernie przyglądać się, jak żydowscy Ordnungsmänner [policjanci] łapią dzieci na ulicach i ładują je do wozów ciężarowych na Umschlagplatz. Nie mógł znieść widoku żydowskich kobiet ciągniętych za włosy przez żydowskich łapaczy z Ordnungsdienstu…”
Zydzi ciagnacy zydowskie kobiety za wlosy i wrzucajacy je jak worki na ciezarowki jadace do obozow koncentracyjnych.
A jak Zydzi nie chcieli dobrowolnie to inni Zydzi wzywali SS jak w Otwocku.
Za ochotnicza kolaboracje z SS Zydzi odznaczani byli specjalnym niemieckim orderem:
„Fur Treue Dienste”
Moge ci przeslac zdjecie powiesisz sobie nad lozkiem.
Jest na nim gwiazda Dawida.
http://niezlomni.com/wp-content/uploads/2013/11/order.jpg
Po to zebys pamietal, ze zbrodnia nie zna granic narodowosciowych.
Byli kolaboranci polscy byli zydowscy, francuscy, angielscy itd itd.
Dzisiejsze zbrodnie Izraela sa faktem.
Swiat pelen jest szumowin, ktore kwitna w stanie wojny.
A za ten stan odpowiedzialni byli hitlerowcy i stalinowcy.
Jedwabny mietku – te wojne wywolali Niemcy i sowieci.
Wszystko co nastapilo potem – zydowska i polska kolaboracja jest niczym wobec odpowiedzialnosci niemieckiej i sowieckiej.
Byloby oczywiscie duzo lepiej gdyby ludzie byli „dzielniejsi”…ale wtedy byc moze bylaby to „glupota” jak w Powstaniu”…
Prosze sobie przeprowadzic myslowy eksperyment – Niemcy napadaja na Polske ale wybieraja jako pierwszych Polakow a nie Zydow do eksterminacji.
Jak wtedy zachowywalaby sie zydowska policja i juderaty w stosunku do Polakow – jak gorliwa bylaby w wyszukiwaniu Polakow I w wrzucaniu polskich kobiet za wlosy na ciezarowki…?
Mozna sobie jedynie wyobrazic.
Skoro jak pisze zydowski kronikarz getta Ringenblum:
„Policja żydowska wykonywała z największą gorliwością zarządzenia niemieckie w sprawie wysiedlenia. […] Na twarzach policjantów prowadzących tę akcję nie znać było smutku i bólu z powodu tej ohydnej roboty. Odwrotnie, widziało się ich zadowolonych, wesołych, obżartych, objuczonych łupami, zrabowanymi wespół z Ukraińcami. Okrucieństwo policji żydowskiej było bardzo często większe niż Niemców, Ukraińców i Łotyszów. Niejedna kryjówka została „nakryta” przez policję żydowską, która zawsze chciała być „plus catholique que le pape”, by przypodobać się okupantowi. Ofiary, które znikły z oczu Niemca, wyłapywał policjant żydowski. […]…”
Jedwabny mietku
wstrzymaja sie z hurtowa ocena innych narodowosci.
To Polska udzielila schronienia najwiekszej ilosci Zydow na swiecie tu przez stulecia „bilo serce zdowskiej diaspory, zydowskiej tozsamosci i kultury”.
Ilu Polakom udzielil schronienia Izrael?
Przeciez to ma byc kraj …dla Zydow.
Zmieszcza sie tam w potrzebie miliony Polakow tak jak miliony Zydow zyly przez stulecia w Polsce?
Byli byscie na to gotowi?
Watpie.
Faktem jest, ze wspolzycie zatruly nacjonalizmy i celowo podgrzewana dla celow politycznych nieufnosc ale
to ty jestes wlasnie tym ponurym gnomem probujacym na nowo rozniecic nacjonalistyczne widzenie swiata pelne wrogosci i szowinizmu.
Twoje upiory moze sa paliwem rasistowskiej polityki Izraela ale daruj sobie tej propagandy na polskim blogu.
P
Izrael prowadzi zbrodnicza i rasistowska polityke wobec Palestynczykow, ktorzy traktowani sa jak ludzi drugiej kategorii.
Zmiana jest mozliwa patrz RPA, ktora nie przypadkowo miala najblizszego sojusznika i wspolpracujacego najdluzej i najblizej z panstwem apartheidu wlasnie w Izraelu.
Wstyd i hanba dla calego swiata, ze pozwala na to.
A USA jest za te zbrodnie wspolodpowiedzialne najbardziej.
Ma to wielowarstwowe fatalne konsekwencje w relacjach zachodu z poltoramiliardowym swiatem muzulmanskim.
Moze miec bezposrednie fatalne konsekwencje dla Polski i destabilizacji calego globu.
Jedynym rozwiazaniem jest uznanie praw Palestynczykow jako pelnoprawnego narodu.
Intifady itd. sa konsekwencja politykli Izrael a nie odwrotnie.
Panstwo zbudowane sztucznie na fundamencie etniczno-religijnym musi sie zmienic w normalne otwarte i nowoczesne panstwo zeby przetrwac – to oczywiste.
I to sa wazne fakty na dzisiaj
!edwabny mietku,
Co do twojej nienawisci do Polakow (ciekawy jestem co czujesz do Niemcow…).
Myslisz kategoriami plemiennymi bo tak cie nauczono w kraju nacjonalistycznej oblezonej twierdzy
Podaje celowo cytaty jedynie historykow i kronikarzy zydowskich.
Mozesz sobie sprawdzic.
One sa wazne.
To nie sa ani falszywki – jezeli tak do udowodnij, ze Hannah Arendt nie napisala w książce „Eichmann w Jerozolimie” (Kraków 1987)
: „Dla Żydów rola, jaką przywódcy żydowscy odegrali w unicestwieniu własnego narodu, stanowi niewątpliwie najczarniejszy rozdział całej historii”.
„O ile jednak członkowie rządów typu quislingowskiego pochodzili zazwyczaj z partii opozycyjnych, członkami rad żydowskich byli z reguły cieszący się uznaniem miejscowi przywódcy żydowscy, którym naziści nadawali ogromną władzę do chwili, gdy ich także deportowano”
Nie bede sie z toba licytowal twoja metoda zamazywania oczywistosci przy pomocy drugorzednych detali.
Kolaboracja wsrod Polakow I ZYDOW byla faktem.
Obecnosc szumowin to nie jest specyficznie polska cecha.
Nie probuj znowu dyskutowac na temat wyjatkowosci zydowskiego narodu.
Taki sam jak kazdy inny – rownie duzo w nim podlosci niz gdzie indziej.
@Falicz
… wkleil znowu jakis parszywy rasistowski smrodek, skopiowany z polskiej antysemickiej witryny
„Zbrodnie Judenratów i policji żydowskiej”
http://www.wicipolskie.org/index.php?option=com_content&task=view&id=4211
czy tez moze z jakiejs podobnej („Żydowscy kolaboranci Hitlera”) albo
http://konwentnarodowypolski.wordpress.com/2013/11/26/dramatyczna-prawda-o-zagladzie-zydow-podczas-ii-wojny-swiatowej-rekoma-zydow-zadano-smierc-zydom-bezbronnym-zydom/
i klei glupa i mysli, ze zaf..e durne smrody z polskich rasistowskich witryn przeszmugluje jako wypowiedzi „Ringelbluma” czy costam.
„Ja jedynie pokazuje, ze zezwierzecenie jest czescia horroru wojny.”
Ee tam. Dziwnym trafem Anglicy, Dunczycy czy Finowie nie mordowali „zydkow” vel „pejsatych” w pogromach, w Zwiazku Radzieckim Zydzi mogli robic kariery w wosjku (do generala wlacznie). Poza tym nikt nie sugeruje, ze twoi ziomale-wspowyznawcy ktorzy np w Jedwabnem zywcem wrzucali zydowskie dzieci do ognia wykazywali „zezwierzecenie”. Po prostu uwazali ze „zydkom” to sie nalezy, to byly ich swiadome, przemyslane i ludzkie poglady – tak pojmowali czlowieczenstwo. Do dzis sie wiele nie zmienilo, vide napisy „Zydzi do gazu” i marzenia zeby „uruchomic ponownie piece w Majdanku”. Tyle ze raczki za krotkie…
„Po to zebys pamietal, ze zbrodnia nie zna granic narodowosciowych.”
Ale za to zna granice panstwowe. Bo granic panstwowych bronia dziala, czolgi i samoloty. I dlatego raczej sie nie wybierzesz z ziomalami zaprowadzac porzadek. Twoi kolesie z plasteliny tez maja przechlapane odkad Zydzi ogrodzili sie murem – juz nie moga podkladac bomb w autobusach i kawiarniach.
„rasistowskiej polityki Izraela ”
No to bojkotujcie, zerwijcie stosunki dyplomatyczne i handlowe jak sie wam Izrael nie podoba. Czy ktos wam broni?
Falicz walnal
„Izrael prowadzi zbrodnicza i rasistowska polityke wobec Palestynczykow,”
i jakos nie moze zajarzyc, ze Zydzi w Izraelu (a takze ci w diasporze) maja opinie, poglady i wypowiedzi folksdojczerii kominowo-gazowniczej serdecznie i gleboko z zupie.
A wlasciwie – to jeszcze ciut glebiej.
„To nie sa ani falszywki – jezeli tak do udowodnij”
Falicz wkleja antysemickie smrodki zerzniete metoda kopiuj-wklej z antysemickich polskich witryn, liczy na to, ze ktos nie zauwazy iz bzdety pochadza np op „prof.dr.hab. Jerzego Roberta Nowaka” – i ma zdumiewajaca, chucpiarska czelnosc przypisywac wzmiankowane smrodki Edelmanowi, Ringelblumowi czy komu tam jeszcze.
Falicz walnal
” twojej nienawisci do Polakow”
Falicz i jego ziomale obnosza sie z wariacka nienawiscia do Zydow, domagaja sie likwidacji zydowskiego panstwa, wychwalaja i gloryfikuja mordowanie Zydow – i maja zdumiewajaca, chucpiarska czelnosc przypisywac „nienawisc do Polakow” nizej podpisanemu. Otoz jak na razie nikt nie pisze „Polacy do gazu” czy „Polacy do krematorium”. Za to Polacy domagaja sie – zreszta niech sie wypowidaja sami:
______________
““”kasa dla binladena zrobi porzadek z zydami polacy otworzcie piece w majdanku auschwitz dla zydow niszczacych polske parchy do gazu
odpowiedz
Ocena: 0 [0]
~luksusowy jaczt [2005-02-18 00:00]
~BRZ-E [2004-08-20 00:00]
Polska dla polaków. Europa dla białych. ANTY JUDE.
odpowiedz
Ocena: 0 [0]
~afex [2004-08-12 00:00]
Czy jeżeli powiem , że nie lubię sałatki po żydowsku to będę antysemitą?
odpowiedz
Ocena: 0 [0]
~DaeTH (Jude Raus Fan) [2004-06-28 00:00]
Żyd to zaraza! Wydup**ć żydów z polski. Niech se żyją w tym swoim zadupiu a nie siedzą w polsce! Żydzi do krematorium”
______________
„…W Genewie na posiedzeniu Rady Praw Człowieka ONZ, ….
przyjęto rezolucję, która potępia izraelski konflikt w Strefie Gazy.
Rada ogłosiła w oświadczeniu, że ofensywa wojsk izraelskich doprowadziła do masowych naruszeń praw człowieka i systematycznego niszczenia infrastruktury na terytorium Strefy Gazy
…
Rada Praw Człowieka zażądała także pilnej ochrony międzynarodowej dla ludności palestyńskiej, zgodnie z międzynarodowymi prawami człowieka i międzynarodowym prawem humanitarnym, które nie są przestrzegane w rejonie konfliktu….”
Komisarz ONZ ds. Praw Człowieka Navi Pillay mówi o zbrodniach wojennych.
Neve Gordon,
profesor nauk politycznych na uniwersytecie Ben-Guriona, autor książki „Izrael’s Occupation” uwaza, ze
Izrael żyje w stałym kryzysie….
Czeka go albo nawrót ku moralności i zaakceptowaniu Arabów, albo dalszy zwrot na prawo ku ksenofobii i neofaszystowskich tendencji.
http://en.wikipedia.org/wiki/Neve_Gordon
@Falicz
„…W Genewie na posiedzeniu Rady Praw Człowieka ONZ, ….
przyjęto rezolucję, która potępia izraelski konflikt w Strefie Gazy.”
Spoko, katoliku. Indie zasiadaja i potepily – ale jakos to Indiom nie przeszkadza dokonac zakupu za jakis miliard zielonych – kupuja na Zydach rakiety woda-woda:
„“A fortnight after India voted for a UNHRC resolution against Tel Aviv on its Gaza offensive, the Modi government is moving the cabinet committee on security (CCS) to buy 262 Barak-I anti-ship missile systems and spares, costing nearly Rs. 1,000 crore, from Israel.
The purchase was cleared by defence acquisition council under then defence minister AK Antony last December.
South Block sources said the CCS note was moved this week for the purchase of the missiles from Israeli Aircraft Industries and Rafael Advanced Systems of Israel. Both firms were probed by the CBI in 2006 for a Rs. 1,100 crore missile deal in 2000 under the previous NDA regime and were black-listed by the UPA regime.”
http://www.hindustantimes.com/india-news/fortnight-after-un-vote-india-seeks-israel-missile-deal/article1-1249091.aspx
Bedzie szmal, katoliku. Zaje.. fajnie duzo szmalu.
Czy tam u was nie planuje sie wprowadzenia jakiegos “bojkotu”? Goraco zachecam. Jak postepuje wojna handlowa z Rosja? Czy to prawda ze Rosjanom glod zajrzal w oczy na skutek braku polskich jablek?
@Falicz
„Neve Gordon,
profesor nauk politycznych na uniwersytecie Ben-Guriona”
Coz,
Nie po raz pierwszy pojawia sie smutna refleksja: Zydzi niby madry narod, Izrael kosi nagrody Nobla jedna po drugiej – ale brak czegos oczywistego. Otoz Zydzi nie stosuja oczywistej wsrod innych narodow zasady ze zdrajcow sie wiesza.
Taka z gruntu bledna polityka naraza na niemale straty producentow sznurow i lin konopnych, nie wspominajac tym ze i mydlarnie traca (petle nalezy przed uzyciem namydlic). “Rope industry” jako galaz gospodarki ma sie marnie – ale na szczescie widac swiatelko w tunelu.
Wyglada na to, ze w niedalekiej przyszlosci przynajmniej niektore Autorytety Moralne jaskrawo zaswieca swoja nieobecnoscia w publicznej debacie. A przy okazji na nogi stana zarowno producenci konopnych sznurow jak i ciesle potrzebni do stawiania odpowiednich konstrukcji drewnianych.
‘Boycott Israel’
An Israeli comes to the painful conclusion that it’s the only way to save his country.
LOS ANGELES TIMES
August 20, 2009
Neve Gordon
Neve Gordon is the author of „Israel’s Occupation” and teaches politics at Ben-Gurion University in Beersheba, Israel.
Israeli newspapers this summer are filled with angry articles about the push for an international boycott of Israel. Films have been withdrawn from Israeli film festivals, Leonard Cohen is under fire around the world for his decision to perform in Tel Aviv, and Oxfam has severed ties with a celebrity spokesperson, a British actress who also endorses cosmetics produced in the occupied territories. Clearly, the campaign to use the kind of tactics that helped put an end to the practice of apartheid in South Africa is gaining many followers around the world.
Not surprisingly, many Israelis — even peaceniks — aren’t signing on. A global boycott can’t help but contain echoes of anti-Semitism. It also brings up questions of a double standard (why not boycott China for its egregious violations of human rights?) and the seemingly contradictory position of approving a boycott of one’s own nation.
It is indeed not a simple matter for me as an Israeli citizen to call on foreign governments, regional authorities, international social movements, faith-based organizations, unions and citizens to suspend cooperation with Israel. But today, as I watch my two boys playing in the yard, I am convinced that it is the only way that Israel can be saved from itself.
I say this because Israel has reached a historic crossroads, and times of crisis call for dramatic measures. I say this as a Jew who has chosen to raise his children in Israel, who has been a member of the Israeli peace camp for almost 30 years and who is deeply anxious about the country’s future.
The most accurate way to describe Israel today is as an apartheid state. For more than 42 years, Israel has controlled the land between the Jordan Valley and the Mediterranean Sea. Within this region about 6 million Jews and close to 5 million Palestinians reside. Out of this population, 3.5 million Palestinians and almost half a million Jews live in the areas Israel occupied in 1967, and yet while these two groups live in the same area, they are subjected to totally different legal systems. The Palestinians are stateless and lack many of the most basic human rights. By sharp contrast, all Jews — whether they live in the occupied territories or in Israel — are citizens of the state of Israel.
The question that keeps me up at night, both as a parent and as a citizen, is how to ensure that my two children as well as the children of my Palestinian neighbors do not grow up in an apartheid regime.
There are only two moral ways of achieving this goal.
The first is the one-state solution: offering citizenship to all Palestinians and thus establishing a bi-national democracy within the entire area controlled by Israel. Given the demographics, this would amount to the demise of Israel as a Jewish state; for most Israeli Jews, it is anathema.
The second means of ending our apartheid is through the two-state solution, which entails Israel’s withdrawal to the pre-1967 borders (with possible one-for-one land swaps), the division of Jerusalem, and a recognition of the Palestinian right of return with the stipulation that only a limited number of the 4.5 million Palestinian refugees would be allowed to return to Israel, while the rest can return to the new Palestinian state.
Geographically, the one-state solution appears much more feasible because Jews and Palestinians are already totally enmeshed; indeed, „on the ground,” the one-state solution (in an apartheid manifestation) is a reality.
Ideologically, the two-state solution is more realistic because fewer than 1% of Jews and only a minority of Palestinians support binationalism.
For now, despite the concrete difficulties, it makes more sense to alter the geographic realities than the ideological ones. If at some future date the two peoples decide to share a state, they can do so, but currently this is not something they want.
So if the two-state solution is the way to stop the apartheid state, then how does one achieve this goal?
I am convinced that outside pressure is the only answer. Over the last three decades, Jewish settlers in the occupied territories have dramatically increased their numbers. The myth of the united Jerusalem has led to the creation of an apartheid city where Palestinians aren’t citizens and lack basic services. The Israeli peace camp has gradually dwindled so that today it is almost nonexistent, and Israeli politics are moving more and more to the extreme right.
It is therefore clear to me that the only way to counter the apartheid trend in Israel is through massive international pressure. The words and condemnations from the Obama administration and the European Union have yielded no results, not even a settlement freeze, let alone a decision to withdraw from the occupied territories.
Antony Loevenstain (prominentny krytyk izraelskiej polityki) opisuje w Guardianie jak swiatowa opinia publiczna w tym mlodzi I liberalni Zydzi z diaspory odwracaja sie od Izraela nie chcac byc kojarzonymi z jego zbrodnicza rasistowska polityka faszyzujacego rzadu.
Jedwabne mietki moga miec problemy
z wieszaniem.. Rosnacej liczby antyizraelskich Zydow
@Falicz
„He is the co-editor with Ahmed Moor of the 2012 book After Zionism: One State for Israel and Palestine”
Jasne. Slyszalem ze Zydzi w Izraelu juz nie moga sie doczekac, zeby bylo to „jedno panstwo”, rozbrojeni Zydzi jako bezbronna mniejszosc – i juz mozna urzadzic Treblinke-bis.
radzilowJedwabne
22 sierpnia o godz. 0:33
Skąd takie oburzenie na profesora Jerzego Roberta Nowaka za to, że ośmielił się przypomnieć o tym kto był głównym odpowiedzialnym i kto był głównym pomocnikiem na terenie Getta Polacy, polska policja granatowa nie sami Żydzi posyłali swoich do transportów na do gazu. No ale przecież o tym opętany w swojej nienawiści do Polaków RadzilowJedwabne nie wspomni. Niestety dla RadziwolaJedwabnego zachowały się wspomnienia ocalałych z holocaustu jak również akta procesu Eichmanna i książka pani Arendt gdzie można znaleźć informacje wskazujące na to, że funkcjonariusze Judenratu dobrze zdawali sobie sprawę jaki los czeka ich rodaków no ale przecież liczyli na to, że im w zamian za wierną służbę dla Niemców ten los będzie im oszczędzony.
RadziwolJedwabne pisze opętany nienawiścią do Polaków, że w ZWiązku Radzieckim Żydzi mogli dochodzić do rangi generała. No tyle, że zapomniał powiedzieć, że to było w ramach obowiązku służby wojskowej obejmującej wszystkich obywateli tego kraju. No a o czym to jeszcze nie wspomniał zasłużony posiadacz orderu łgarza kłamcy stopnia I o tym, że w praktyce nie istniały żadne organizacje ani partie żydowskie w ZSSR. Jedną owszem powołano w 1941 roku antyfaszystowski komitet żydowski ale i tak szybko go zlikwidowano po wojnie a funkcjonariuszy w tym żonę Mołotowa wysłano na……zasłużone wakacje do łagrów.
A jak to było w tej opluwanej przez RadzilowaJedwabnego Polsce w okresie II RP gdzie każdego dnia „Mosiek musiał się ukrywać po bramie gdyż na ulicy czekały na niego bandy antysemitów z zakrzywionymi nożami”. Mieliście swoich reprezentantów w sejmie partie polityczne Bund robotnicza, Aguda Mizrasz partie religijne, Poalej Syjon reprezentująca syjonistów socjalistów, Beitar reprezentujący zwolenników Żabotyńskiego. Mieliście swoje organizacje zawodowe jak Żydowski Syndykat Dziennikarzy naukowe jak Żydowski Instytut Naukowy w Wilnie z filią w Warszawie. Jak było w sądach czy Żydów automatycznie z tego powodu, że byli Żydami skazywano na więzienia. Ich sprawy podobnie jak Polaków były rozpatrywane tak samo przykład wspomnienia Chariego gdzie napisał, że jego ojciec radny w mieście Łódź wygrał proces z szkalującym go endeckim radnym. No więc tutaj widzimy, że Żydzi mieli także możliwość wyboru swoich radnych. No ale przecież o tym opętany nienawiścią do Polaków Radziwol Jedwabne nie napisze.
W końcu ten kłamca i łgarz wielokrotnie udowodnił, że jak coś mu nie pasuje w swoim opętaniu nienawiścią do Polaków to oczywiście o tym nawet nie wspomni. Jak w jakimś artykule ot choćby o tym o Jedwabne wspomniano, że bez obecności Niemców nie doszłoby do wydarzeń w Jedwabne to czy JedwabnyMietek o tym wspomniał nie. Dlaczego czyżby dlatego, że to wskazywałoby na główną odpowiedzialność Niemców?
Podobnie było gdy dałem mu szansę na udowodnienie, że numerus clausus w Ameryce nie był stosowany. Przedstawiłem dwa teksty angielskie jawnie potwierdzające ten fakt. Czy RadziwolJedwabne przedstawił swoją odpowiedź link nie skądże znowu, ponieważ ten opętany nienawiścią do Polaków tchórz potrafiący jedynie pluć na Polaków dobrze zdawał sobie sprawę, że coś takiego miało miejsce. Więc jedynie co mógł zrobić to jedynie udawać, że tego rodzaju kwestia nie była przedstawiona.
No ale trzeba przyznać mu, że w jednym osiągnął doskonałość w pluciu na Polaków a potem gdy otrzymywał godną odpowiedź skarżeniu się, że inni użytkownicy nazywają go tchórzem kłamcą łgarzem. Że cenzura kasuje mu wpisy tylko dlatego, że jest Żydem i nie daje się mu możliwości obrony. Tylko, że jak tutaj widać pani Zagner jest dla niego za łagodna na normalnym forum takiego osobnika który wielokrotnie łamał „netykietę” podobno istniejącą tutaj na Polityce dawno zbanowanoby całkowicie.
radzilowJedwabne
22 sierpnia o godz. 11:10
@Falicz
Jasne. Slyszalem ze Zydzi w Izraelu juz nie moga sie doczekac, zeby bylo to “jedno panstwo”, rozbrojeni Zydzi jako bezbronna mniejszosc – i juz mozna urzadzic Treblinke-bis…”
Narazie jest Treblinka w Gazie z izraelczykami w roli oprawcow.
W RPA pomimo dekad represji i rasizmu – podobnych do izraelskich – kraj znormalnial, bez wyrownywania rachunkow – jest duza szansa, ze bracia Semici sie dogadaja.
Arabow i Zydow laczy duzo wiecej niz dzieli.
Moze proces demokratyzacji Izraela moglby byc nadzorowany przez ONZ.
W 1939 roku w ramach trzech mobilizacji w Polsce powołano pod broń 1,1 miliona obywateli.
Z grupy tej 150 tysięcy osób stanowili Żydzi (czyli około 18 procent).
Wsrod polskich zydowskich generalow byli miedzy innymi Mond – generał brygady i generał Mieczysław Norwid-Neugebauer.
Strona sowiecka wzięła do niewoli około 20 tysięcy Żydów. Zdecydowaną większość tej grupy wysłano do karnych obozów pracy.
Część oficerów pochodzenia żydowskiego została rozstrzelana. w Katyniu (231 nazwisk), Charkowie (188 nazwisk) oraz Miednoje (19 nazwisk).
Zydzi dalej walczyli w polskiej armii o czym swiadcza liczne (77) groby z gwiazdą Dawida na włoskim szlaku II Korpusu Żydów-żołnierzy polskich, którzy tam padli w bojach o: Monte Cassino, Loreto, Bolonię, a także w licznych starciach po drodze. W bitwie o Monte Cassino na 850 oficerów i żołnierzy pochodzenia żydowskiego biorących w niej udział, 6 dekorowano Krzyżami Srebrnymi Orderu Wojennego Virtuti Militari, 68 otrzymało Krzyże Walecznych, a 52 Krzyże Zasługi.
Falicz: „Moze proces demokratyzacji Izraela moglby byc nadzorowany przez ONZ.”
Tak jest, panie Falicz, zbudujemy wespół z dżihadystami nowoczesną demokrację pod okiem ONZ. Z pewnością wspomogą nas w tym szlachetnym przedsięwzięciu sąsiednie demokracje z Arabii Saudyjskiej, Jordanii czy ZEA. A może nawet sam doktor Asad się pofatyguje, który ma na swoim koncie wybitne zasługi w działalności na rzecz przemian demokratycznych. Tak czy inaczej, jestem jak najbardziej za.
Tymczasem dżentelmeni z Hamasu przeprowadzili egzekucje 18 osób podejrzanych o kolaborację z syjonistyczną bestią. Na zdjęciach opublikowanych przez agencję Reuters widać kilku mężczyzn, którzy na klęcząco z workami na głowach oczekują na śmierć przez rozstrzelanie.
Jak na razie piskliwych wrzasków lewactwa i obrońców praw człowieka nie odnotowano.
Mietek
22 sierpnia o godz. 18:51
Tymczasem dżentelmeni z Hamasu przeprowadzili egzekucje 18 osób podejrzanych o kolaborację z syjonistyczną bestią. Na zdjęciach opublikowanych przez agencję Reuters widać kilku mężczyzn, którzy na klęcząco z workami na głowach oczekują na śmierć przez rozstrzelanie. …”
A jedwabne-mietki szykuja sznury i szubienice dla swoich renegatow…
Jest juz podstawa ideologiczna dla wspolnego panstwa.
Wojskowe Sądownictwo Specjalne – system podziemnego sądownictwa wojskowego Polskiego Państwa Podziemnego w czasie II wojny światowej. Jedyny w podbitej Europie tak rozbudowany system sądownictwa.
Sądy podziemne w czasie II wojny światowej w Polsce rozpatrywały około 5000 spraw. Wydały 3000–3500 wyroków śmierci, spośród których około 2500 wykonano. Głównym zarzutem, za który sądy skazywały oskarżonych było donosicielstwo, ale również zwykły bandytyzm, za który w samym 1943 roku Armia Krajowa zlikwidowała 695 przestępców.
A zbrodniami takimi jak ludobojstwo w Palestynie zajmie sie miedzynarodowy trybunal na wzor trybunalu w Norymberdze.
Dziennikarze POLITYKI otrzymaja izraelskie ordery za zaslugi w dyskryminacji Palestyny.
Jedwabne mietki narazie maja stopnie szeregowych …
„, „jak radzić sobie z nagłówkami prasowymi”. Według rządu izraelskiego, „w ostatnim dwudziestoleciu wojna informacyjna to jedna z najdynamiczniej rozwijających się dziedzin.
W Siłach Obrony Izraela stworzyliśmy specjalną strukturę, która zajmuje się jej prowadzeniem. Stawienie czoła wyzwaniom, które rzucają nam media, to jedno z naszych głównych zadań.”
Podobnie, „Wizja Sił Zbrojnych RP – 2030”, opracowana w MON, zakłada stworzenie „Wojsk Informacyjnych” służących do śledzenia mediów wroga. Zgodnie z tym opracowaniem, „przeciwnik będzie wykorzystywał do wsparcia swoich działań szerokie spektrum środków masowego przekazu. Poprzez rozpowszechnianie obrazów eksponujących niehumanitarne aspekty operacji militarnej, cierpienie ludności cywilnej, w tym dzieci i starców, będące skutkiem prowadzonych działań, przeciwnik będzie się starał utrwalić postrzeganie sił interwencyjnych jako sił okupacyjnych, nierespektujących praw człowieka. Na bazie ideologii lub religii będzie zaszczepiał strach, podsycał nienawiść oraz dążył do zmobilizowania lokalnej i międzynarodowej opinii publicznej przeciwko siłom zbrojnym i państwom wypełniającym mandat organizacji międzynarodowych” (pkt.34).
Stawianie znaku równości między pokazywaniem przerażającej rzeczywistości wojennej – w szczególności jej skutków dla ludności cywilnej – a „propagandą” i de facto wrogą działalnością grozi cenzurą i kryminalizacją zarówno dziennikarstwa śledczego, jak i prób obrony praw człowieka i prawa międzynarodowego. To my możemy okazać się wrogiem. Gdy się wychylimy, Wojska Informacyjne przywołają nas do porządku . Wszak to struktury „przeznaczone do prowadzenia ofensywnych i defensywnych działań realizowanych w celu uzyskania przewagi informacyjnej nad przeciwnikiem i osiągnięcia oczekiwanego militarnego (politycznego) [tak w oryginale] rezultatu końcowego prowadzonych działań” (pkt 72).
Nowoczesna wojna staje się coraz bardziej wojną lotniczą, wyalienowaną i bezwzględną dla „nieprzyjaciela”, a rządy każą nam trzymać się od niej z dala. Czy chodzi o żołnierzy ukrytych w bunkrach, którzy za pomocą dżojstików sterują bezzałogowymi aparatami latającymi, czy też o nasze wojsko, które za sprawą rządowego knebla ukrywa się przed naszym wzrokiem i mediami, gdy bombarduje mężczyzn, kobiety i dzieci – trzeba ten dystans pokonać i rozliczyć tych, którzy odpowiadają za politykę i produkcję wojskową oraz ich katastrofalne skutki. Dziś jest to pilniejsze niż kiedykolwiek….”
Yonatan Shapira
Izrael „Jedyna demokracja na Bliskim Wschodzie”
Norymberga czeka…
London Sunday Times opublikowal obszerny materiał dowodowy, z którego wynikało, że od początku okupacji izraelscy śledczy „rutynowo” maltretowali i „często” torturowali arabskich więźniów.
Z początkiem pierwszej intifady w grudniu 1987 roku zaczęły się mnożyć raporty donoszące o torturowaniu palestyńskich więźniów przez Izraelczyków. W raportach rocznych, dotyczących lat 1988 i 1989, al-Haq przedstawiło szczegółowe analizy izraelskich praktyk wykorzystujących tortury, zaś Amnesty International donosiło, że „tysiące Palestyńczyków znajdujących się w rękach sił izraelskich było bitych, torturowanych bądź maltretowanych w ośrodkach zatrzymań”, co wiązało się z „biciem w różne części ciała, zakrywaniem głowy kapturem, długim staniem, pozbawieniem snu, przetrzymywaniem w celach wielkości trumny”. Kiedy doniesienia o torturach pojawiły się w prasie izraelskiej, od razu powstały organizacje praw człowieka, takie jak Społeczny Komitet przeciwko Torturom, mające za cel naświetlać tego rodzaju praktyki. Przełomowy raport, opublikowany w marcu 1991 roku przez B’Tselem stwierdzał, że „formy maltretowania wyczerpujące uznane definicje tortur są powszechnie i rutynowo stosowane przez agentów Szin Bet [Generalnej Służby Bezpieczeństwa]„, oraz że „blisko 50% przesłuchań kończy się bez wniesienia oskarżenia lub podjęcia jakichkolwiek innych kroków przeciwko zatrzymanemu”. Wkrótce potem główne organizacje praw człowieka opublikowały opracowania o niemal identycznej wymowie.
Techniki przesłuchań
Podczas przesłuchania podejrzanych przetrzymuje się w odosobnieniu w tzw. „Tzinok” (izolatce) (…) oraz w dwóch innych znacznie mniejszych celach:
Szafa. To bardzo mała cela, w niektórych więzieniach ma ona rozmiary metr na metr, w niektórych jeszcze mniejsze, bardzo ciemna i niemal całkowicie zabudowana. Powietrze dochodzi jedynie przez małą szparę w drzwiach lub suficie. Aresztanci przetrzymywani są w szafach przez długie godziny, czasem związani i zakapturzeni. Niektóre szafy mają w środku wmurowany kamienny stopień tak, że uwięzieni mogą tam jedynie siedzieć. W innych szafach nie można w ogóle usiąść ani się położyć i zatrzymani, nie mając innego wyjścia, muszą cały czas stać.
Lodówka. To cela wielkości szafy. Także jest w niej ciemno, a dodatkowo panują skrajnie niskie temperatury. Nie słyszeliśmy o użyciu lodówek na Zachodnim Brzegu, ale każdy jeden rozmówca, którego przetrzymywano w Głównym Więzieniu w Gazie stwierdzał, że był przetrzymywany w celi lodówkowej. Standardowa procedura przesłuchań w Gazie to naprzemienne bicie i pakowanie do lodówki.
Krępowanie kończyn („al-Szabah”)
Krępowanie kończyn to najczęstszy przypadek, o którym donoszą wszyscy rozmówcy. Wszyscy oni bez wyjątku byli związani przez długie godziny przed i pomiędzy przesłuchaniami. Standardowa forma przyjęcia do więzienia polega na wielogodzinnym przetrzymywaniu aresztanta związanego, bez wody i pożywienia, czasem na zewnątrz, niezależnie od pogody. Jest to sposób na wstępne „przygotowanie” zatrzymanego. Szczególna technika znana jako .,al-Szabah” to standard w każdym ośrodku przesłuchań. Żołnierze, policjanci bądź służba więzienna związują ręce oskarżonego z tyłu i nad głową. W większości ośrodków skrępowane ręce przywiązuje się dodatkowo do rur bądź prętów osadzonych w ścianie. Dłonie wywindowane są z reguły tak wysoko, że jednostce trudno jest ustać na własnych nogach, które także są skrępowane. Dodatkowo więzień ma zwykle zawiązane oczy bądź głowę zakrytą kapturem. „Al-Szabah” trwa 5-6 godzin pomiędzy sesjami przesłuchań, lub przez 12 godzin w noc
Większość naszych rozmówców donosiła, że w toku śledztwa byli skrępowani, podczas gdy przesłuchujący znęcali się nad nimi fizycznie. Szczególnie brutalną metodą jest tzw. „banan”, czyli sposób krępowania przyjęty w Strefie Gazy, jak również w większości ośrodków na Zachodnim Brzegu. Są dwie metody określane tym mianem. Jedna polega na przywiązaniu nóg podejrzanego do przednich nóg taboretu, a następnie przywiązaniu jego rąk do tylnych nóg taboretu. Druga polega na przywiązaniu dłoni aresztanta do jego nóg w taki sposób, że całe jego ciało jest wygięte w łuk. Tak skrępowane ciało przyjmuje kształt banana, będąc wystawionym i podatnym na ciosy przesłuchujących.
Bicie
Spośród 41 naszych rozmówców tylko jeden (dziennikarz) nie był bity. Wszyscy pozostali byli rutynowo bici podczas przesłuchania. Przesłuchujący używali przy tym pięści, pałek, butów i jakichkolwiek innych narzędzi znajdujących się pod ręką, takich jak elektryczny czajnik czy gałąź drzewa. W [ośrodku zatrzymań] Dahariya, trzech z naszych rozmówców bito metalowym prętem w kształcie śruby, pokrytym plastikiem. W Ośrodku Zatrzymań Szati (w Gazie) do bicia używano plastikowej pałki, długiej na ok. 30-40 cm.
Przesłuchujący biją podejrzanych po twarzy, klatce piersiowej, jądrach, brzuchu – praktycznie po wszystkich częściach ciała. W trakcie bicia uderza się czasem głową aresztanta o ścianę bądź podłogę i kopie się go po nogach….”
DO WSZYSTKICH KTORYCH LUBIE I DO TYCH KTORYCH NIE LUBIE @
Mam juz dosyc calej tej gadaniny i przepychanek o to aby zostac tym NAJ NAJLEPRZYM antysemita polskim. Powiem szczerze mozecie mnie poprostu w moje siedzenie nagie pocalowac. A teraz tak tylko dla formalnosci.
Wlasnie zapowiada sie wspanialy czas. Juz od bardzo dawna sa wasi ISLAMSCY przyjaciele gotowi z wymordowanien tak zwanego NARODU SOBOTNIEGO ( nieuka wytlumaczam ze chodzi tutaj o Izraelitow ) pewna jego czesc schronila sie w Izraelu i na zlosc calemu swiatu broni sie zawziecie. A TERAZ WLASNIE WASI ULUBIENCY ISLAMISCI WLASNIE WZIELI SIE I TO OSTRO ZA NAROD NIEDZIELNY. I jednego mozecie byc pewni ze sa bardzo dobrymi uczniami i juz sa GLOBALISTAMI dla nich nie bedzie granic ( pozatym juz sa miedzy nami ) Nie musisz byc koniecznie chrzescijaninem aby uznali CIEBIE za gorszego od psa popatrzcie co robia w Iraku i Syri. ALE PRZEPRASZAM ODBIEGLEM OD TEMATU TUTAJ PRZECIEZ NAJLATWIEJ TYLKO PSIOCZYC I WYZYWAC NA IZRAEL. BOZE CHRON ISRAEL
Lech
23 sierpnia o godz. 0:40
DO WSZYSTKICH KTORYCH LUBIE I DO TYCH KTORYCH NIE LUBIE @
…
Krzyzowcy i inne nowonarodzone oszolomy pod wodza „Lecha” do dziela!
Popieranie obecnej zbrodniczej polityki Izraela jest najgorszym z mozliwych objawowo antysemityzmu.
Ofiarami sa nie tylko semiccy bracia Palestynczycy ale w ostatecznych rozrachunku wlasnie Zydzi.
@Falicz
Zbrodniczy to jest polski antysemityzm. Spece od wrzucania zydowskich dzieciakow zywcem do ognia i obcinania glow zydowskim dziewczetom dzis juz nie maja mozliwosci mordowania Zydow w pogromach, wiec moga tylko z daleka opluwac Izrael i wypisywac wstretne brednie o Izraelu i „syjonistach” . Zydzi w Izraelu (a takze ci w diasporze) maja polskich antysemitow i ich smierdzace mordercze klamstwa gleboko i serdecznie w zupie
A wlasciwie to jeszcze ciut glebiej.
radzilowJedwabne
23 sierpnia o godz. 2:14
@Falicz
Zbrodniczy to jest polski antysemityzm. Spece od wrzucania zydowskich dzieciakow zywcem do ognia i obcinania glow zydowskim dziewczetom dzis juz nie maja mozliwosci mordowania Zydow w pogromach,
….”
Jedwabny mietku,
Znasz juz zaslugi juederatow i zydowskiej ochotniczej policji w eksterminacji Zydow wiec odpusc sobie polskich zwyrodnialcow – masz swoich gorszych.
Specami od mordowania Zydow okazali sie twoi ulubieni Niemcy a nie Polacy.
W Polsce natomiast zyla przez stulecia najwieksza zydowska diaspora, ktora wlasnie w naszym kraju znalazla najlepsze na swiecie warunki rozwoju i schronienie.
Tymczasem polityczny lider Hamasu Khaled Mashaal przyznał w wywiadzie dla YahooNews, że za porwanie i śmierć trzech izraelskich nastolatków odpowiedzialni byli członkowie Hamasu.
Mashaal, ty ciołku, jak mogłeś obalić teorię Falicza, wedle której była to prowokacja Mossadu?
Mietek,
bedzie nie dlugo 200 malych Palestynczykow za 1 Izraelczyka.
Nawet faszysci mieli maximum. 100 do 1
Mozesz byc dumny
@Falicz
„Popieranie obecnej zbrodniczej polityki Izraela jest najgorszym z mozliwych objawowo antysemityzmu.
Ofiarami sa nie tylko semiccy bracia Palestynczycy ale w ostatecznych rozrachunku wlasnie Zydzi.”
NO TAK JAK JUZ NIE IDZIE INACZEJ TO ZACZYNAMY OD DUPY STRONY – CO BOLI WAS DJABELSKI RODZIE ZE WRESZCIE TLUKA WAS Z KARZDEJ STRONY ? I JEDNO JEST PEWNE ZE TO POCZATEK: A TERAZ TO MNIE SMIESZYSZ I TO BARDZO KIEDY ZACZYNASZ SIE BARWIC NA OBRONCE SEMITOW. KLAMLIWA ZARAZO MILCZ LEPIEJ I NIE OBREZAJ GROBOW NASZYCH PRZODKOW. M I L C Z !
Lech
Opanuj sie.
Pozabijaj sobie paru Palestynczykow, najlepiej dzieci, to ci przyjdzie.
Lech
23 sierpnia o godz. 0:40
Cywilizacja islamska jest nieco opóźniona w rozwoju społecznym i przerabia właśnie to, co nasza jakże niedawno temu- 350 lat zaledwie.
Wojna religijna będzie krwawa, wszelkie odstępstwa od doktryny będą kończyć sie śmiercią, innowiercy zostaną wytępieni- a przynajmniej ich męska część.
Mieszać się w to?
Jedyną metodą byłoby niedostarczanie broni i amunicji.
Przecież kraje arabskie prawie nic nie produkują w tej dziedzinie…..
Dżihad musi się wypalić sam, z braku bojowników.
Albo pieniędzy……
@wiesiek59
Na razie europejska policja pacyfikuje islamskich zadymiarzy pałkami i gazem łzawiącym; ciekawe, czym będzie pacyfikować, kiedy do Europy wrócą turyści z Iraku i Syrii. Cameron ma już mokro w gaciach.
@wiesiek59
Dżihadyści mają obecnie dostęp do broni i pieniędzy, a ochotnicy z całego świata zjeżdżają się do kalifatu, żeby wesprzeć swoich braci w odcinaniu głów niewiernym. Ale nawet bez tego wszystkiego byliby w stanie przetrwać, ponieważ dżihadyzm to nie stan konta, tylko stan umysłu.
Mietek
23 sierpnia o godz. 14:56
ŻADNA organizacja terrorystyczna nie przetrwa bez zasilania finansowego.
Ale nasze ETA, IRA, czy RAF, nie mogłyby startować w tych zawodach.
Przypuszczam że na finansowanie z krajów Zatoki różnych organizacji, idą miliardy.
A na kupowanie sobie tubylców za pomocą działalności charytatywnej- szkoły szpitale, pomoc żywnościowa, przeznacza się dziesiątki miliardów.
W efekcie otrzymuje sie odpowiednio uformowane mięso armatnie, gotowe do użycia w każdym miejscu świata.
„Bomby mało inteligentne”?
A może po prostu rozwinięcie starego wzorca- ASSASYNÓW…….
Kodeks bushido równie dobrze kształtował postawy samurajów.
I Kamikadze nie wzięli się z nikąd…..
Kod kulturowy kształtuje się od dzieciństwa.
@wiesiek59: „Przypuszczam że na finansowanie z krajów Zatoki różnych organizacji, idą miliardy.”
Odkąd ISIS przejęło kontrolę nad ropociągami i polami naftowymi w Syrii i Iraku, nie potrzebuje już wsparcia finansowego z zewnątrz. Szacuje się, że ich posiadłości naftowe mogą produkować aż kilkadziesiąt tysięcy baryłek ropy dziennie. Dzięki pieniądzom ze sprzedaży “czarnego złota” są w stanie opłacać najemników, kupować broń i wspierać obywateli kalifatu. Nie bez znaczenia dla ich kondycji finansowej miało także obrabowanie kilku banków i muzeów z drogocennymi antykami.
Co innego w przypadku Hamasu i Al-Kaidy. Głównym kasjerem tego pierwszego jest emirat Kataru, natomiast ten drugi utrzymuje się przede wszystkim z okupów, ponieważ rządy wielu zachodnich krajów płacą po kilkaset milionów dolarów za uwolnienie swoich obywateli.
@wiesiek59: A na kupowanie sobie tubylców za pomocą działalności charytatywnej- szkoły szpitale, pomoc żywnościowa, przeznacza się dziesiątki miliardów.
Lojalność tubylców nie tyle kupuje się poprzez działalność charytatywną, co po prostu wymusza się ją siłą. Islamskie dzikusy stawiają ludziom warunek: albo będziecie nam posłuszni, albo zostaniecie zabici. A publiczne i krwawe egzekucje, których byliśmy ostatnio świadkami w Gazie, przeprowadzane są właśnie po to, żeby zastraszyć miejscową ludność.
@wiesiek59: „Kod kulturowy kształtuje się od dzieciństwa.”
W tej zdziczałej „kulturze” zamachowiec-samobójca jest traktowany szczególnie, niekiedy nawet otacza się go czcią. Jego rodzina otrzymuje pieniądze za to, że zdołała wychować „męczennika”, a sam zamachowiec-samobójca za swój heroiczny czyn zostaje nagrodzony przez Allaha 72 świeżutkimi dziewicami.
ISIS
Faktycznie jest obecnie samowystarczalny finansowo ale zeby tak sie stalo musial najpierw byc dofianasowany przez Arabia Saudyjska i Emiraty za wiedza zachodu.
Gdyz sa to kraje pod parasolem amerykanskim.
Za obecna sytuacje odpowiedzialne jest USA, Europa i glowny motor bliskowschodzniej polityki jankesow Izrael.
Syryjskich… bojownikow zachod szkolil juz od 2009 roku – szykujac „powstanie”.
Podobna historia jak z Talibami i AlKaida – to zachod hoduje te potworki sam.
Wydaje sie nie mozliwe, ze ISIS mogl urosnac do takiej sily, ze 1200 bojownikow rozbraja armie iracka , na ktora zachod wydal ponad 40 miliardow dolcow tylko w ostatnie 3 lata i zajmuje drugie miasto Iraku Mosul.
USA przyglada sie gdy w tym czasie nie ma problem w likwidowaniu talibow dronami w Pakistanie…
Nagle okazuje sie, ze pod okiem wszystkich zachodnich wywiadow powstaje z niczego…nowe panstwo – wieksze od UK.
I nikt nie zauwazyl.
Slodka naiwnosci!
Gra toczy sie o uzasadnienie interwencji tym razem w Syrii.
Wyjdzie na to, ze USA nie chce ale musi wkorczyc w taki czy inny sposob do Syrii bo inaczej nie da sie pokonac „potwornego zagrozenia”…
Jest jeszcze jedna mozliwosc – by pokonac ISIS – zachod stworzy grupe bojownikow, ktorzy z czasem okarza sie gorsi niz Al Kaida I ISIS do kupy.
A przez Syrie ma isc gazociag z Kataru do Europy, na ktory pod wplywem Rosjan nie zgadza sie Assad.
Mietek
23
@wiesiek59: “Kod kulturowy kształtuje się od dzieciństwa.”
W tej zdziczałej “kulturze” zamachowiec-samobójca jest traktowany szczególnie, niekiedy nawet otacza się go czcią. Jego rodzina otrzymuje pieniądze za to, że zdołała wychować “męczennika”, a sam zamachowiec-samobójca za swój heroiczny czyn zostaje nagrodzony przez Allaha 72 świeżutkimi dziewicami….”
Mam nadzieje, ze tego rodzaju rasistowskie kawalki to moga zadzialac jedynie w Expresie Ilustrowanym a nie na blogu w POLITYCE.
Izraelska propaganda od dekad wpaja swojemu spoleczenstwu i swiatowej opinni publicznej zdarte XIX wieczne kalki na temat wyzszosci cywilizacyjnej Izraela i moralnej wyzszosci nie-zdziczalego…zachodu.
Prawda jest taka, ze dzikie podrzynanie gardla dziennikarzowi jest conajmniej tak obrzydliwe jak bombardowanie szkol wypelnionej spiacymi dziecmi.
My jednak nie mamy okazji ogladac w kolko ran zdanych parolatkom przez
„cywilizowany” zachod.
Ten sam zachod co jeszcze kilkadziesiat lat temu na skale przemyslowa eksterminowal cale narody.
Izrael – „cywilizowany” – w trakcie inwazji w strefie Gazy (2009) stosowal w obszarach gęsto zaludnionych broń chemiczną – bomby z białym fosforem.
Biały fosfor jest substancją silnie zapalającą i wydzielającą żrący dym, uszkadza krew i tkankę kostną, dawka śmiertelna wynosi 0,1 gram, a w dużych ilościach spala ciało aż do kości. Poparzenia nie ulegają zabliźnieniu, lecz rozkładają się. Był stosowany przez Amerykanów w Faludży i przez Izrael w Libanie…”
Niech kazdy w miare inteligenty (nie mietek…) czytelnik sam wybierze bardziej cywilizowana metode zabijania.
Podrzynanie gardla czy powolne palenie do kosci polewanej bialym fosforem ludnosci cywilnej.
I naprawde sprawa drugorzedna jest rodzaj uzasadnienia – czy to raj z dziewicami w zaswiatach czy raj rasy panow na tym ziemskim padole.
Wiesiek sugeruje coś niepoprawnego politycznie, ale pytanie jest jak najbardziej zasadne: w jakim stopniu współczesny Islam jest spójny z nowoczesną demokracją? Jak pogodzić jego zapisy z prawami kobiet? Jak budować nowoczesne państwo bez wyplenienia wewnętrznego wyzysku połowy obywateli przez drugą połowę? Czy można „dogonić Zachód” bez zaangażowania kobiet? A jeśli kobietom pozostawi się wyłącznie tradycyjną rolę matki, żony, kochanki, kucharki, praczki – co powstrzyma eksplozję demograficzną i związane z nią niepokoje społeczne?
Jedwabne mietki
I izraelska propaganda moralnej wyzszosci Izraela
nad „islamskimi dzikusami”…
Troche prawdy:
Warto przypomnieniec obalenie demokratycznie wybranego rządu profesora Muhammad’aq Mossadeq’a (1880-1967) w Teheranie w 1953 roku, przez służby specjalne USA i W. Brytanii z powodu upaństwowienia złóż ropy naftowej i gazu ziemnego w Iranie.
Wówczas zainstalowany został rząd szacha chroniony przez tajną policję SAVAK, szkoloną i kontrolowaną przez Mossad, służby specjalne Izraela.
Jakie zachodnie wartosci wpajali SAVAK-owi Izraelczycy, w tym eksperci o cywilizowanych tortur…?
„Do „najsłynniejszych” narzędzi opresji stosowanych przez Savak należały: rozgrzany stół, do którego przywiązywano przesłuchiwanych, pudła z karaluchami, w które wsadzano głowy podejrzanych i worki z dzikimi wygłodzonymi kotami lub jadowitymi wężami, do których ich wrzucano.
Popularne bylo rowniez wkladanie wezy w pochwy przeciwniczek rezymu szacha…”
Źródła: R. Kapuściński „Szachinszach”; K. Mroziewicz „Bezczelność, bezkarność, bezsilność. Terroryzmy nowej generacji”; E. Abrahamian „Tortured Confessions”; Federation of American Scientists „Ministry of Security SAVAK; Clandestine Service History „Overthrow Of Premier Mossadeq Of Iran” na cryptome.org; „World: SAVAK: Like the CIA” na time.com
@Falicz i Ska
Morderczy, zbrodniczy polski antysemityzm tradycyjnie tworzy pogromowy nastroj poprzez oskarzanie Zydow o wszelkie mozliwe zbrodnie. Folksdojczeria o zaf..ych nienawiscia lbach trabi o „zydowskich zbrodniarzach z UB”, „zbrodniczej polityce syjonistycznej kolonii” etc ad absurdum. „Zydzi” sa zdaniem folksdojczow-szmalcownikow drugiej generacji winni „torturom Savaku”, Zydzi ponosza wine za Zaglade bo „judenraty” i costam.
No i wuj. Polacy-antysemici mieli swoje piec minut, mogli wrzucac zydowskie dzieci zywcem do ognia. I zbiorowo, publicznie gwalcic zydowskie dziewczeta przed zamordowaniem. I obcinac glowy Zydowkom.
Bylo, minelo. Dzis folksdojczeria moze tylko drzec ryjki. Do ognia juz zadnego dzieciaka nie wrzuci.
@Mietek
Moim zdaniem nalezy w tej ” dyskusji” koncentrowac sie na zdziczlej kulturze Polakow-antysemitow bo z kimi tutaj mamy do czynienia. Nalezy tlumaczyc i naglasniac ich zbrodnicze zapedy („zydzi do gazu”, „smierc garbatym nosom”), przypominac o zaslugach Polakow-
Antysemitow w zakresie wrzucania zydowskich dzieci do ognia i przypominac o tym jak Zydow z Polski wypedzano („Zydzi wynocha do Izraela”). Na razie to jest taka zaf..na gra do jednej bramki.
Jedwabny mietku,
Ile razy musze powtarzac IZRAEL I JEGO POLITYKA to nie sa Zydzi.
Wsrod nich jest tyle samo lotrow I bohaterow jak wsrod Polakow I jakichkolwiek innych nacji
Wobec rasistowskim bzdur typu „islamskie dzikusy” oraz szowinistycznych generalizacji i antypolskich atakow – nie bylo wyjscia.
Z niechecia ale trzeba bylo przypomniec historyczne fakty dotyczace kolaboracji i lotrowstwa innych nacji oraz dowody na brak podstaw do moralnej wyzszosci „cywilizowanego” swiata.
Obiektywna prawda jest, ze Izrael to okupant i panstwo rasistowskie ( jak niegdys RPA) i jest winne zbrodni ludobojstwa.
Nic tu nie zmienia histeryczne blogowe wrzaski o polskim antysemityzmie.
zz
24 sierpnia o godz. 1:00
Religie chyba wykluczają demokrację……
A religie od których odstępstwo jest karane śmiercią, w szczególności.
Doskonale natomiast służą konserwacji istniejącego stanu rzeczy i pozycji przywódców religijnych.
Ich słowo stanowi prawo…….
Imamowie czy rabini wygłaszają swe sądy z mocą boską.
I największym dla nich zagrożeniem jest agnostycyzm, czy niewiara.
Bo to kwestionuje ich WŁADZĘ.
Ps.
Pan Falandysz swego czasu stworzył termin WIKTYMOLOGIA.
Antysemityzm można rozpatrywać i pod tym kątem.
A holokaust nie może być usprawiedliwieniem nieludzkich zachowań Izraela wobec Palestyńczyków. Którzy mają swoje za uszami też…….
Przywódcy obu formacji zdaje sie tracą człowieczeństwo.
„Ludzie ludziom zgotowali ten los”
Będzie jeszcze długo aktualne.
wiesiek,
Rabini nie wygłaszają swoich opinii z mocą boską, gdyż, uwaga, nie są kapłanami. Rabi, rabbi, rebe – to nauczyciel, znawca Pisma, swoisty „profesor”.
Falandysz na pewno nie jest twórcą wiktymologii.
Rząd Izraela nigdy nie usprawiedliwiał holokaustem bombardowań, blokad, przeszukań, aresztowań.
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,16521481,_Ludobojstwo___Ponad_300_ocalonych_z_Holokaustu_potepia.html?lokale=lodz#BoxSlotI3img#BoxWiadTxt
Grupa ponad 300 ocalonych z Holocaustu i ich potomków w specjalnym oświadczeniu potępiła działania Izraela wobec Strefy Gazy – pisze BBC. W emocjonalnym oświadczeniu nazywają izraelskie naloty i inne działania zbrojne „masakrą”, okupacją i kolonizacją. Wzywają też do zdjęcia blokady Strefy i do bojkotu Izraela.
A teraz jedwabny mietku
rozpusc swoja rasistowska antypolska jadaczke
zz
24 sierpnia o godz. 11:13
Lech Falandysz był autorem książki popularyzującej termin, pod tytułem „Wiktymologia”.
Hołyst też na ten temat pisał.
Stąd może moje skojarzenie.
radzilowJedwabne
24 sierpnia o godz. 12:28
Zachowujesz się pan jak rozkapryszony bachor.
Czy raczej pewna grupa od „przedsiębiorstwa holocaust” myśli, że jej wszystko wolno.
Czas dorosnąć i zacząć zachowywać się jak LUDZIE.
Zamiana stodoły oblewanej benzyną na getto podpalane pociskami fosforowymi łatwo wam poszła.
Jedynie strona się zmieniła, zamiast was palić, wy palicie.
A w obu przypadkach było i jest to nieludzkie.
andrzej falicz@
23 sierpnia o godz. 12:36
„Lech
Opanuj sie.
Pozabijaj sobie paru Palestynczykow, najlepiej dzieci, to ci przyjdzie.”
E tam co ja mam sie wysilac i jakis PALESTINOS sobie zabijac ????? !!!!!! Z tego co ja wiem to wlasnie TWOI UKOCHANI „chlopcy” z frakcji swietoszkow i bojownikow, menczennikow ( HAMAS ) sami sie za robote wzieli i poprostu – i tu wyliczam : wieszaja , scinaja glowy , strzelaja w tyl glowy i tam jeszcze inne zabywy w stylu IS i to wszystko na terenie Gazy. Ostatnio bylo tego jakies 21 sztuk. Tak zwaczajnie po modlitwie w meczecie pod murkiem na podworku troche sobie ulzyli. Wystarczy ze sasiad ktory ciebie nie lubi powie ze TY kolaborujesz z Israelem. PROCES i jakies tam potwierdzenia z podpisem prezydenta Mahmuda Abbas jakiegos tam PA jest do tego niepotrzebne ( chociaz weglug prawa palestynskiego obowiazkowe ) bo przeciez „SWIETE” Hamas wie co dla Gazy jest dobre pozatym oni sa poza prawem.
Zadaje tylko pytanie, czy aby Pan Falicz takiej przyszlosci dla Polski PRAGNIE – jesli tak to trzeba z nim do lekarza PSYCHIATRY. Ale zawsze to podejrzewalem a teraz to juz wiem na 100%.
wiesiek59 @
Zastanowic by sie przydalo co sie pisze !!!! Historia pokazala juz wiele swoistych stron oblicza ludzkiego. Ale i HISTORIA nauczyla NAS JEDNEGO Od 1948 roku nie damy juz sie zarzynac jak barany i tym razem bedziemy sie bronic. A jezeli masz problem z tym ze znamy i poslugujemy sie nowoczesnymi technologiami to juz jest tylko Twoja sprawa. WOJNA JEST WOJNA a MY jej nie pragnelismy. I ATAK JEST SPOSOBEM OBRONY. BOZE CHRON ISRAEL
Worldwide protest against Israeli attack on Gaza
http://mondoweiss.net/2014/07/worldwide-protest-israeli.html
Lech
24 sierpnia o godz. 15:30
Cóż mogę powiedzieć…….
Akcja rodzi reakcję, śmierć zemstę.
I zbyt wiele interesów opartych jest na wojnie.
Macie nierozwiązywalną sytuację, bo nikomu nie zależy na pokoju.
Przywódcy arabscy będą prowokować, wy strzelać w samoobronie.
A Palestyńczycy ginąć za cudze interesy…….
Na dodatek, to sa „niczyi” ludzie chyba, bez prawa do obywatelstwa?
Więc będą poświęcani przez Egipt, Syrię, czy Jordanię, bez wahania.
radzilowJedwabne
24 sierpnia o godz. 4:46
Jedyną osobą, która jest tutaj opętana nienawiścią to ty. Piszesz o folksdojczerii no cóż tutaj występuje najwybitniejszy przedstawiciel tego gatunku właśnie. Kłamca, łgarz, niestety dla ciebie zachowały się pamiętniki tych, którzy przeżyli holocaust i jasno stwierdzają kto odegrał główną rolę na obszarze getta. Piszesz o morderczym polskim antysemityźmie no to przypomnijmy może kto pełnił funkcję strażników w Oświęcimiu, Treblince, Niemcy i Ukraińcy to właśnie im oraz waszym rodakom z judenratu i policji w gettcie zawdzięczacie to, że miał miejsce holocaust nie Polakom.
No ale przecież sami Żydzi znakomicie się nauczyli odgrywać rolę katów. Oto o czym nie napisze RadzilowJedwabne oto przykład zezwierzęcenia Żydów Deir Jassin podobnie jak Lidice ta nazwa nigdy nie zostanie zapomniana.
Survivors’ accounts
The following survivor accounts of Deir Yassin appeared in the Dossier 179/110/17/GS and were labeled „Secret” and were the result of an investigation about 4 days after the capture of the village. They were not made generally available for 25 years so it is difficult to assume it was made for anti-Irgun propaganda purposes at the time. If anything keeping it secret indicates the British protecting the reputation of the Irgun.
Journalists Larry Collins (UPI/Newsweek) and Dominique Lapierre (Paris-Match) [authors of the celebrated Is Paris Burning?] reviewed the contents of the reports for their bestseller O Jerusalem! (1972). They noted that the dossier „contain[ed] the interrogation reports of the massacre’s survivors by a team of British police officers together with corroborating physical evidence obtained through medical examination of the survivors by a doctor and nurse from Government Hospital in Jerusalem.” (p. 276)
Direct statements of survivors will follow. In any event, CID Deputy Inspector General Catling concluded:
„The recording of statements is hampered also by the hysterical state of the women who often break down many times whilst the statement is being recorded. There is, however, no doubt that many sexual atrocities were committed by the attacking Jews. Many young schoolgirls were raped and later slaughtered. Old women were also molested. One story is current concerning a case in which a young girl was literally torn in two. Many infants were also butchered and killed. I also saw one old woman . . . who had been severely beaten about the head with rifle butts. Women had bracelets torn from their arms and rings from their fingers and parts of some of the women’s ears were severed in order to remove earrings.”
Survivor statements from the reports are below. Collins and Lapierre refused to use later Arab sources of atrocities so as to avoid the risk of „any Arab tendency to magnify the events in retrospect.” (p. 276) In conducting their own journalistic investigation, however, the authors met with survivors and noted that „their accounts in 1969 amply confirmed the details of the [secret] British report.” (P. 584)
SURVIVOR RECOLLECTIONS FROM DEIR YASSIN
Mr. Fahimi Zeidan, 12: „The Jews ordered all our family to line up against the wall and they started shooting us. I was hit in the side, but most of us children were saved because we hid behind our parents. The bullets hit my sister Kadri [four] in the head, my sister Sameh [eight] in the cheek, my brother Mohammed [seven] in the chest. But all the others with us against the wall were killed: my father, my mother, my grandfather and grandmother, my uncles and aunts and some of their children.”
Ms. Haleem Eid, 30: „A man [shot] a bullet into the neck of my sister Salhiyeh who was nine months pregnant. Then he cut her stomach open with a butcher’s knife.”
Ms. Naaneh Khalil, 16, saw a man: „take a kind of sword and slash my neighbor Jamil Hish from head to toe then do the same thing on the steps to my house to my cousin Fathi.”
Ms. Safiyeh Attiyah, 41: „I screamed but around me other women were being raped too. Some of the men were so anxious to get our earrings they ripped our ears to pull them off faster.”
Mr. Mohamed Jaber, student, „The Jews [broke] in, [drove] everybody outside, put them against the wall and shot them. One of the women was carrying a three month old baby.”
Survivors’ testimonies
Source: alnakba site. 3 eyewitness testimonies of the Deir Yassin massacre as told to journalist Elias Zananiri, previously published in 9.4.1997 in „Gulf News”. On the eve of April 9th 1948, armed members of Jewish underground groups attacked the village, a strategic site towering Jerusalem from the West. After the fall of Al Qastal a few days earlier and the killing of Palestinian guerrilla leader Abdul Qader Al Husseini, Deir Yassin became the most important point on the road to Jerusalem.
TESTIMONY I: M.A.R. Al Y. (Abu Mahmud) 70, currently lives in the Old City of Jerusalem, below are excerpts from his testimony: „I was in the village when the Jews attacked. I and my colleagues were on the western side of the village, opposite Al Qastal. We had our guns on us. All villagers, mainly the youths, were ready for whatever may happen after the Qastal battle was over.”
„By 1630 on Thursday 8 April 1948, Abdul Qader Husseini was killed as we were watching the battle from a distance. After his death, we took precautionary measures in case anything would happen: We guarded the village until 0230 the next morning when the Jews started entering the village with the use of spot and search lights looking for our fighters.”
„The Jews closed on the village amid exchanges of fire with us. Once they entered the village, fighting became very heavy in the eastern side and later it spread to other parts, to the quarry, to the village center until it reached the western edge. The battle was on three fronts, east, south and north. The Jews used all sorts of automatic weapons, tanks, missiles, cannons. They used to enter houses and kill women and children indiscriminately. The youths in the village fought bravely against them and the fighting continued until it was around 1530 afternoon. We had no aid or support from any party.”
„They took about 40 prisoners from the village. But after the battle was over, they took them to the quarry where they shot them dead and threw their bodies in the quarry. After they removed their dead and wounded, they took the prisoners and killed them. They took the elderly prisoners, women and men and took them out of the village, yet they killed the youths.”
„They called on us to surrender, to throw our weapons and to save ourselves. But we did not imagine them breaking into the village. We expected the fighting to last one or two hours, after which they would retreat. But they continued the fighting (…).”
„We had trenches. The Jews filled one of those trenches with sand and rocks in order for their tanks to cross. When we hit the tank, it started firing from its machine-guns at our positions in the western edge of the village.(…)”
„I remember, from what my uncle�s wife told me, that an uncle of mine who was a schoolmaster, had killed the commander of the invading gangs on the staircase of one of the houses and later he disappeared for three days. Then, they found him with his mother, originally from Latakia in Syria, they saw him with her, his name was Ribhi Atiyyeh. She disguised him in women’s clothes to make sure that she could get him out of the village. They identified that he was a man; they opened fire and killed him. That is what I heard from my uncle�s wife, but I did not see it happening before my eyes.(…)”
„After the June 1967 war, I met a Jewish eyewitness, Ibrahim Najjar (Israeli of Arab extraction), who lived in Givat Shaul and whom I had known before 1948. He took me to visit the village, as we arrived, I stood by the well and read some verses from the Koran. He told me not to do that. „There isn�t anybody here. Come with me and I will show you were they were all buried.” He took me to the quarry where he said: „Here is where you should read the Koran.” Two Jews held a body of an Arab dead and threw it down in the valley, some 20 meters in depth. That is were they threw bodies of the 14 martyrs who were killed there.”
TESTIMONY II: Um Mahmud, wife of Abu Mahmud, was 15 years old at the time. „We were inside the house. We heard shooting outside. My mother woke us up. We knew the Jews had attacked us. My cousin and his sister came running and said the Jews were already in our garden. In the meantime, fighting became heavier and we heard lots of gunshots outside. A bomb was thrown at us and it exploded close to where we were in the yard. (…) My sister- in-law did not want to leave. She was frightened. The girl was two months old and the boy about three. I took the two and my mother said we should go to my uncle�s house. I saw how Hilweh Zeidan was killed, along with her husband, her son, her brother and Khumayyes. Hilweh Zeidan went out to collect the body of her husband. They shot her and she fell over his body (…). I also saw Hayat Bilbeissi, a nurse from Jerusalem serving in the village, as she was shot before the house door of Musa Hassan. The daughter of Abu El Abed was shot dead as she held her niece, a baby. The baby was shot too (…). Whoever tried to run away was shot dead.”
TESTIMONY III: A.Y.J., Abu Yousef, also 70 years old. He lives in Am�ari refugee camp near Ramallah. „(…) After the battle, the Jews took elderly men and women and youths, including 4 of my cousins and a nephew. They took them all. Women, who had on them gold and money, were stripped of their gold. After the Jews removed their dead and wounded, they took the men to the quarry and sprayed them all with bullets. (…) One woman had her son taken some 40 to 60 meters away from where she and the rest of the women stood by, and shot him dead. Then they brought Jewish kids to throw stones at his body. They later poured kerosene on his body and set it ablaze while the women watched from a distance. We later collected ourselves, & checked who was missing. At Jaffa Gate in Jerusalem, we were gathered by the Arab Supreme Committee. Each of us was looking for a son, a daughter, a sister or a mother. All men were busy fighting. Eyewitnesses were only women. The elderly men were told to remove the dead, both Arabs and Jews. They took the bodies of the Jews and left the Arab bodies until they later were thrown in a well in the village center.”
wiesiek59 @
Odpowiedz jest prosta. JEDNO niepodzielne panstwo ISRAEL. W tym kraju jest miejsce dla wielu ludzi i wielu wyznan. Pracy w Israelu pod dostatkiem. Tak zwani obywatele palestyny to przeciez ludnosc ARABSKA i ona moze sie stac obywatelami ISRAELA i nikt nigdy z nich Israelitow zrobic nie bedzie chcial jak i mogl. JEDNO PANSTWO ISRAEL, TE SAME PRZYWILEJE, TE SAME OBOWIASKI, TA SAMA ODPOWIEDZIALNOSC, PRACA, PODATKI, UCZCIWOSC, TOLERANCJA I SZACUNEK DLA TEGO CO DLA INNEGO SWIETE – i tylko z tymi paroma punktami maja juz niektorzy obywatele tego swiata wiele problemu. CO BY POWIEDZIAL CALY BLISKI WSCHOD GDYBY W ISRAELU UDALO SIE TEGO DOKONAC. CZY MOZE SOBIE KTOS WYOBRAZIC TEN DOBROBYT – TEN RAJ – WIELU JUZ DZISIAJ TRACI POWIETRZE NA SAMA MYSL. A MI OD SAMYCH MARZEN W GLOWIE SIE KRECI.
Lech
24 sierpnia o godz. 17:14
Życzę tego LUDZIOM.
Ale, najpierw musi sie zebrać masa krytyczna podobnie myślących, która spowoduje zmiany na scenie politycznej.
Wydawałoby sie że ten milion Rosjan którzy napłyneli niedawno, przeważy szalę.
Okazało sie że wsiąkli w zastane układy.
Lech
24 sierpnia o godz. 17:14
wiesiek59 @
Odpowiedz jest prosta. JEDNO niepodzielne panstwo ISRAEL. W tym kraju jest miejsce dla wielu ludzi i wielu wyznan
….
No I po co tyle wrzasku skoro to dokladnie to co pisalem w pierwszym wpisie pod poprzednim felietonem.
Ale z jeddna roznica – Izraelici nie znaczy Zydzi.
Izraelici to obywatele Izraela.
@Andrzej Falicz
„Odpowiedz jest prosta jedno niepodzielne”
Jak twoi ziomale zrezygnuja z niepodleglego panstwa – ojczyzny Polakow i uznaja ze jedno nipodzielne Deutsche Reich pomiesci Niemcow, twoich ziomali, gorallenvolkow i folksdojczow to Zydzi tez rozwaza zeby byc bezbronna mniejszoscia w morzu morderczej arabskiej dziczy. A jak tobie i twoim ziomalom zachcialo sie niepodleglego panstwa polskiego to bedziesz musial sie pogodzic z tym ze Zydzi tez chca miec swoje niepodlegle, wlasne panstwo.
Tyle ze Zydzi cackaja sie i certola. Ze swoimi wrogami. Ja jestem za tym zeby Gaze traktowac dokladnie tak samo jak polscy lotnicy traktowali Drezno. A Arabow z Cisjordanii traktowac dokladnie tak samo jak Polacy potraktowali Niemcow z Ostpommern i Oberschlesien.
@Wiesiek
„akcja rodzi reakcje”
W odroznieniu od pokojowych i spokojnych warunkow ktore dzis panuja w Oswiecimiu. Albo w Treblince. Nikt do nikogo nie strzela, pokoj spokoj i cacy. Wszystko jak trzeba, Polacy zyja dostatnio, po „zydkach” nawt dym dawno sie rozwial.
Rozumiem ze ni ty jeden marzysz o podobnym scenariusxu dla BW.
Jedwabny mietku.
Moi ziomale w 2004 dokladnie to zrobili przystepujac do UE!
Izrael zas tworzy panstwo rasistowskie nie do zaakceptowane w nowoczesnym swiecie
Ale widac Bliski Wschod… To nie Europa.
Zartem historii jest fakt, ze mlodzi Zydzi uciekaja z Izraela do… BERLINA.
Po przeczytaniu niektorych jadowitych salw nie moge pozbyc sie wrazenia, ze Jedwabne Mietki to musza byc jakies hiperaktywne kondycjonowane na brazylijskich serialach dzieciaki, ktore kojarza sie z rozwydrzona gowniazeria z Izraela sikajaca na barak w Ausschwitz.
radzilowJedwabne
25 sierpnia o godz. 9:21
Jak twoi ziomale zrezygnuja z niepodleglego panstwa – ojczyzny Polakow i uznaja ze jedno nipodzielne Deutsche Reich …”
Izraelczycy coraz czescie wybieraja wlasnie Reich.
Zydzi izraelscy – zwlaszcza mlodzi coraz czesciej uciekaja z Izraela gdzie dusi ich narastajaca atmosfera szowinizmu i toksycznej propagandy.
Uciekaja…do Berlina.
„Berlin’s Jewish population jumped in 2008 to an estimated 50,000 from 6,000 in 1990,…
“I fell in love with Berlin, its freedom, its great space” said Maya Nathan, a 33-year-old Israeli student with a German passport…”
Nadav Gablinger, An Israeli with German citizenship,
“Today I can say, as a Jew, Germany is the safest place in the world,” he says, “Safer than in Israel.”’
Read more: http://forward.com/articles/154277/jews-stream-back-to-germany/?p=all#ixzz3BOahWBcL
Read more: http://forward.com/articles/154277/jews-stream-back-to-germany/?p=all#ixzz3BOaTtJQC
Read more: http://forward.com/articles/154277/jews-stream-back-to-germany/?p=all#ixzz3BOaODUs7
radzilowJedwabne
25 sierpnia o godz. 9:21
Jak twoi ziomale zrezygnuja z niepodleglego panstwa – ojczyzny Polakow i uznaja ze jedno nipodzielne Deutsche Reich …”
Izraelczycy coraz czescie wybieraja zamiast toksycznego Izraela wlasnie Reich gdzie wsrod potomkow tworcow holocaustu czuja sie lepiej niz w „ojczyznie wszystkich Zydow”.
Zydzi izraelscy – zwlaszcza mlodzi coraz czesciej uciekaja z Izraela gdzie dusi ich narastajaca atmosfera szowinizmu i toksycznej propagandy.
Uciekaja…do Berlina.
“Berlin’s Jewish population jumped in 2008 to an estimated 50,000 from 6,000 in 1990,…
“I fell in love with Berlin, its freedom, its great space” said Maya Nathan, a 33-year-old Israeli student with a German passport…”
Nadav Gablinger, An Israeli with German citizenship,
“Today I can say, as a Jew, Germany is the safest place in the world,” he says, “Safer than in Israel.”’
Read more: http://forward.com/articles/154277/jews-stream-back-to-germany/?p=all#ixzz3BOahWBcL
Przyspieszymy zbrojenie Zachodniego Brzegu i zastrzegamy sobie prawo do wszelkich reakcji na wysłanie drona zestrzelonego w chwili zbliżania się do zakładów wzbogacania uranu w Natanzu – powiedział dowódca sił powietrznych Strażników Rewolucji generał Amir Ali Hadżizadeh.
Iran, który, jak przypomina AFP, nie uznaje istnienia Izraela, powiedział w ostatnich tygodniach, że dostarcza bojownikom palestyńskiego Hamasu i Islamskiego Dżihadu technologię niezbędną do wyrobu pocisków używanych do rażenia izraelskich miast z terytorium Strefy Gazy.
Andrzej Falicz@
„Ale z jeddna roznica – Izraelici nie znaczy Zydzi.
Izraelici to obywatele Izraela.”
Nie udawaj wariata bo dobrze wiesz co mamy na mysli mowiac o Panstwie Israel. Jest to panstwo ludu mojzeszowego – swiadomie unikam okreslenia na Z. Ma ONO dwa znaczenia w Polsce i dobrze o tym wiemy.
OBYWATELSTWO to nie narodowosc. I nawet prezydent Kaczynski zrobil z murzyna Polaka – i jakos nie stal sie ON nagle bialy.
Juz dzisiaj mamy wielu Arabskich – Izraelczykow co nie znaczy ze sa wyznania mojzeszowego ale i tacy moga byc. Aby byc jednym z ludu mojzeszowego trzeba sie nim urodzic – ale to juz inna sprawa. Zapraszam do lektury na temat mozliwosci nabycia obywatelstwa PANSTWA ISRAEL
@Falicz
„edwabny mietku.
Moi ziomale w 2004 dokladnie to zrobili przystepujac do UE!”
Tak twierdzisz? Dziwnym trafem agencje jakos nie podaly, ze przystepujac do Unii twoi ziomale zrezygnowali z niepodleglosci i zechcieli zostac czescia Deutsche Reich, jakas generalna gubernia w ktorej by byli bezbronna mniejszoscia. Agencje jakos nie wspomnialy o tym ze Polska jako panstwo narodowe przestala istniec. Z tego co ogolnie wiadomo to niepodlegla Polska – panstwo narodowe Polakow – istnieje w najlepsze, posiada swoje sily zbrojne, swoja armier, swoje lotnictwo wojskowe, swoja policje i inne swoje resorty silowe. Ukrainiec, Bialorusin czy inny sasiad musi grzecznie prosic w waszym kosulacie o wize – i albo wasze wladze go wpuszcza – albo nie wpuszcza.
Jak zatem widac, popelniles kolejne klamstwo. Durne, prymitywne, na bardzo krotkich nozkach.
@Falicz
„ydzi izraelscy – zwlaszcza mlodzi coraz czesciej uciekaja z Izraela ”
Zgadza sie, uciekaja w panice. Z szesciuset tysiecy w 1948-ym roku pozostalo dzis zaledwie szesc milionow, za chwile nikogo juz nie bedzie.
Za to w tym twoim kraju dzieki przystapieniu do UE taki zajefajny dobrobyt nastal ze trzy miliony twoich ziomali dalo dyla z tego dobrobytu, do Londynu na zmywak, do rajchu na szparagi – aby tylko gdzies sie zalapac.
Podobno sie dogaduja ze ostatni gasi swiatlo…
@Lech
” swiadomie unikam okreslenia na Z. Ma ONO dwa znaczenia w Polsce”
Zgadza sie, zreszta te znaczenia sa bez trudu do znalezienia na tym waszym Internecie:
„Z czego składa się żyd? Z czapeczki i części opałowej. ”
http://www.sadistic.pl/o-zydach-zbiorczy-vt7932,30.htm
To jest, katoliku, ta wasza semantyka. No i dobrze – jak nasza mlodziez to czyta to szybko madrzeje.
„Odpowiedz jest prosta. JEDNO niepodzielne panstwo ISRAEL. W tym kraju jest miejsce dla wielu ludzi i wielu wyznan. Pracy w Israelu pod dostatkiem.”
Juz tak jest, w Izraelu mieszka i zyje wielu ludzi wielu wyznan. Miedzy innymi poltora miliona Arabow, w znakomitej wiekszosci muzulmanow. Pracy jest pod dostatkiem ale Arabowie do pracy sie nie pala, trzeba sprowadzac gastarbajterow np z Tajlandii.
Za to ten twoj kraj jest po kolejnych pogromach i czystkach etnicznych judenrein jak u Adolfa na imieninach, Zydow wedlug spisu ludnosci jakies tysiac piecset osob- na czterdziesci milionow. Ale to tez podobno Kwestia i musicie ja Rozwiazac.
radzilowJedwabne@
25 sierpnia o godz. 18:56
@Lech
” swiadomie unikam okreslenia na Z. Ma ONO dwa znaczenia w Polsce”
„Zgadza sie, zreszta te znaczenia sa bez trudu do znalezienia na tym waszym Internecie:
“Z czego składa się żyd? Z czapeczki i części opałowej. ”
http://www.sadistic.pl/o-zydach-zbiorczy-vt7932,30.htm
To jest, katoliku, ta wasza semantyka. No i dobrze – jak nasza mlodziez to czyta to szybko madrzeje.”
Jedno dodam pomyliles sie gnoju i to bardzo nie ta osoba i nie takie mysli i nie ta KREW – Twija nienawisc juz az mnie zabolala a to znaczy ze trzeba by Ciebie wyciac. WRZODZIE
Hop, hop, moderatorze!
Przyklad wypowiedzi pod moim adresem na tym waszym forum (uzytkownik „Lech”):
” gnoju i …trzeba by Ciebie wyciac. WRZODZIE”
Domyslam sie ze to zgodne z waszym regulaminem?
Sytuacja w Libii,
http://wyborcza.pl/1,134642,16527631,Libia_sie_rozpada.html
sugeruje, że Arabowie mentalnie nic się nie zmienili przez ostatnie 100 lat, za to nieźle się dozbroili.
zz
25 sierpnia o godz. 22:48
Sytuacja w Libii,
http://wyborcza.pl/1,134642,16527631,Libia_sie_rozpada.html
sugeruje, że Arabowie mentalnie nic się nie zmienili przez ostatnie 100 lat, za to nieźle się dozbroili.
…”
Sugeruje zupelnie co innego.
Jak destrukcyjne I destabilizujace sa zachodnie interwencje w zycie krajow arabskich.
Lech
25 sierpnia o godz. 14:38
Andrzej Falicz@
“Ale z jeddna roznica – Izraelici nie znaczy Zydzi.
Izraelici to obywatele Izraela.”
Nie udawaj wariata bo dobrze wiesz co mamy na mysli mowiac o Panstwie Israel. Jest to panstwo ludu mojzeszowego – swiadomie unikam okreslenia
….”
I lepiej zebys dalej unikal.
O mitologii koczowniczych plemion bliskowschodnich mozna sobie poczytac albo pogadac w ramach audycji o antropologii lub religioznawstwie ale trudno traktowac to w XXI wieku powaznie.
Moze w „Gosciu Niedzielnym” ale nie w POLITYCE.
@zz
„sugeruje, że Arabowie mentalnie nic się nie zmienili przez ostatnie 100 lat, za to nieźle się dozbroili.”
Szanowny Panie zz
pozwole sobie zauwazyc, ze juz panski wielki rodak i laureat nagrody Nobla, Henryk Sienkiewicz, doskonale uwiecznil Rycerzy Islamu na kartach swej znakomitej powiesci „W pustyni i w puszczy”.
Niewiele sie zmienilo w obyczajach Rycerzy Islamu od tamtych czasow. Mistrz Henryk opisal wiernie, jak Arab cwiczy mala dziewczynke korbaczem, jak porywa sie dzieci zeby wymusic ustepstwa u „niewiernych”, jak walczacy islam zyl z mordow, grabiezy i handlu niewolnikami:
_________
„Lecz bandy arabskie zapuszczały się coraz dalej, tak że cała środkowa Afryka stała się ziemią łez i krwi. Otóż Anglia, która, jak ci wiadomo, ściga po całym świecie handlarzy niewolników, zgodziła się na to, by rząd egipski zajął Kordofan, Darfur i Sudan, był to bowiem jedyny sposób zmuszenia tych grabieżców do
porzucenia tego obrzydliwego handlu i jedyny sposób utrzymania ich w ryzie”
__________
Ludzie chyba byli jednak w tamtych czasach madrzejsi, bo nikt nie twierdzil iz „wszystkiemu winni sa Zydzi” i nikt nie certolil sie i nie cackal ze sfanatyzowana, mordercza dzicza.
@Falicz j.. walnal:
„O mitologii koczowniczych plemion bliskowschodnich ”
Dziwny trafem „koczownicze plemie bliskowschodnie” eksportuje na piec kontynentow mikroprocesory, oprogramowanie, aparature medyczna, latajace radary-systemy wczesnego ostrzegania, bezpilotowce, lasery i rakiety wszystkich typow. Nawet twoj kraj licencje kupil na Zydach. Nawet tam gdzie sie bardzo Zydow nie lubi kupuje sie izraelskie rakiety za bardzo gruba forse,
India To Buy 262 Barak-I Anti-Ship Missiles From Israel
http://www.defenseworld.net/news/10893/India_To_Buy_262_Barak_I_Anti_Ship_Missiles_From_Israel#.U_ul5_nV8yI
Ale to tylko koczownicze plemie. Co innego twoj kraj, gdzie jak sie ktos zalapie na umowe-zlecenie to za miesieczna place cale dwie pary butow kupi. No i eksport blyszczy – jablka do Rosji, ziemniaki, buraki, nawet wegiel kamienny (jeszcze nie wszystkie kopalnie zamknieto jako „nieoplacalne”, pare sie jeszcze tlucze).
A teraz ponoc w Rosji kleska glodowa bo polskich jablek zabraklo…
Walczacy Islam w czasach, kiedy „syjonistyczna kolonia” chyba nie byla problemem, bo jeszcze nie istniala:
„Staś i Nel widzieli jednak piekło na ziemi. Widzieli Europejczyków i Egipcjan bitych
do krwi korbaczami, głodnych, spragnionych, zgiętych pod ciężarami, które kazano im przenosić, lub
pod wiadrami z wodą. Widzieli kobiety, i dzieci europejskie, niegdyś wychowane w dostatku, obecnie
żebrzące o garść durra lub skrawek suchego mięsa okryte łachmanami, wychudłe, podobne do mar o
sczerniałych z nędzy twarzach i obłąkanym wzroku, w którym zastygło przerażenie i rozpacz.
Widzieli, jak dzicz wybuchała na ich widok śmiechem, jak popychała je i biła. Na wszystkich ulicach i
uliczkach nie brakło widoków, od których oczy odwracały się ze zgrozą i wstrętem. W Omdurmanie
srożyła się w okropny sposób dyzenteria i tyfus, a przede wszystkim ospa”
Az dziw bierze, ze Sienkiewicza jeszcze wolno wydawac i ze zaden debilek nie oskarzyl ksiazek genialnego polskiego pisarza o „islamofobie” czy costam.
Jedwabny mietku,
Nie rznij wariata – lud mojzeszowy…to dobre do „goscia niedzielnego” – Daj sobie spokoj ze sredniowieczna indokrynacja.
To jak naprawde nazywa sie Bibi – jak mojzeszowy czlowiek Netanyahu czy jak jego ojciec Milikowski…?
Mozesz wciskac kit frajerom o boskim prawie „ludu mojzeszowy” itp.
Tylko czekac jak znajda sie potomkowie Kaananejczykow I dopiero sie znacznie wojna na swiete przypowiesci.
Co do „w Pustyni I Puszczy” jako dowodu na dzikosc muzulmanow to infatylnosc takiej argumentacji moze jedynie konkurowac z jej glupota.
To bylo duzo wczesniej przed uzyciem przez Izrael bialego fosforu i bomb odlamkowych przeciw ludnosci cywilinej.
Jak do tej pory nikt nie przebil w zwyrodnieniu tzw. Cywilizowanego Swiata.
Kto by pomyślał, że ZSRR, Rosja, Itan i Katar to kraje zachodnie!
@Falicz i Ska:
Katoliku,
wyglada na to, ze bedzie kasa. Znaczy sie szmal:
„Gaza war helps market drones for Israeli businesses
Israel is now the world’s leading exporter of military drones as the international market invests in tried and tested unmanned aerial vehicles
….
Israel invented the military drone and is currently the world’s leading exporter of technology for unmanned aerial vehicles.
For the businesses involved, a conflict in Gaza can prove an effective global marketing tool for their products.
Bloomberg’s Willem Marx reports.”
Tak przynajmniej twierdzi brytyjski Telegraph.
Jak tam proby zaglodzenia Rosji poprzez wstrzymanie wysylki polskich jablek? Czy w Rosji juz sie zaczely marsze glodowe?
jedwabny mietku,
Dziwie sie tobie, ze wciaz probujesz z satysfakcja zamieniac zycie obywatelii Izraela na szmal.
I niby tym „draznic”.
Wzbudzasz jedynie wspolczucie.
Ostatecznie zginelo ponad 70-ciu Izraelczykow i chociaz dla ciebie zycie „arabskich podludzi” sie byc moze wedlug izraelskiej wykladni nie liczy to przeciez wspolobywatele powinni – chociaz teoretycznie .
Bycie oblezona i znienawidzona twierdza –
gdzie co drugi obywatel ma nerwice budzac sie w srodku nocy na najmniejszy dzwiek przypominajacy …rakietke – nie da sie zastapic szmalem z wojennej specjalizacji.
No ale zaczalem sie przyzwyczjac do twojej pokracznej logiki.
Jestes naocznym przykladem ofiary izraelskiej polityki.
Wyraznie jestes skrzywdzony intelektualnie i emocjonalnie.
Na tym polega antysemityzm Izraela – robi krzywde przede wszystkim swoim obywatelom.