O co chodzi w wojnie w Gazie
Szkoła UNRWA na północy Gazy, gdzie schronienie znalazło ponad 3,3 tys. osób, które musiało uciekać ze swoich domów lub z tego, co po nich zostało, stała się celem bomb. Izraelska artyleria znów nie trafiła w tych z Hamasu czy Islamskiego Dżihadu, którzy ryją tunele i odpalają rakiety. Kolejna ślepa bomba zabiła zwykłych ludzi, mowa o co najmniej 19 zabitych i kilkudziesięciu rannych.
Znowu ofiarą padają zwykli ludzie. Tacy, którzy mieli pecha i nie urodzili się w księstwie Monako, tylko w Gazie, z której nie mają jak ani dokąd uciec. W takiej Gazie, w której rzeczywistość jest taka, że – jak mówi Valerie Amos, zastępczyni sekretarza generalnego ONZ ds. humanitarnych – nie ma żadnego bezpiecznego miejsca. W której szczęśliwcy mają prąd przez dwie godziny dziennie, a mieszkańcy centralnej Gazy nie mają go wcale. Czymże jednak jest brak elektryczności, kiedy można stracić życie?
Bilans strat jest zatrważający. Według danych ONZ nie żyje już ponad 1300 osób w Gazie. 80 proc. to cywile, 251 to dzieci. 220 tys. osób znalazło schronienie w budynkach prowadzonych przez ONZ. Ale to nie ich Żelazna Kopuła. Nawet i tam, tak jak podczas środowego ataku na szkołę w Dżabalii dla dziewcząt, można spodziewać się gradu pocisków z ostrzału artylerii. Podobno ONZ informowała armię izraelską, że w budynku zorganizowano tymczasowy schron, podawała też dokładne współrzędne. Armia mówi, że z okolic szkoły odpalono rakiety, musieli zareagować. Teraz będzie śledztwo, podobnie jak w innych przypadkach ataku na cywilów, na przychodnię, szkołę, bazar…
Podobno ONZ dzień przed ostrzałem szkoły poinformowała izraelską armię, że w innej szkole znaleziono rakiety. To oznacza, że Hamas nie ma żadnych skrupułów, by traktować schrony dla ludności cywilnej jako przykrywki dla swoich celów. Ale czy izraelska armia nie powinna mieć skrupułów, by bombardować budynki, w których – nawet jeśli skryli się też mordercy – znajdują setki i tysiące ludzi, którzy rakiet nie odpalają?
O co więc chodzi w tej wojnie? O tunele? Ponoć budowano je przez co najmniej ostatnie 10 lat. Do tej pory nie przeszkadzały Izraelowi? O rakiety wystrzeliwane na oślep na Izrael? A Żelazna Kopuła? Jej skuteczność jest niemal stuprocentowa. O rozprawienie się z Hamasem? Celem izraelskich bomb padło wiele domów należących do wierchuszki Hamasu, ale właściwie nie udało się zabić nikogo ważnego. Kilka dni temu zaatakowano dom Ismailia Haniji, szefa Hamasu. Ofiar nie odnotowano. Dwa dni wcześniej od bomb zrzuconych na dom zginął 15-letni wnuk założyciela i politycznego szefa Hamasu Ahmeda Jasina. Hossam spoczął ponoć obok dziadka, którego izraelska armia zabiła równo 10 lat temu, kiedy opuszczał meczet w Gazie.
Podobno w Gazie pod bronią jest 15 tys. bojowników. Po 24 dniach izraelskiej operacji widać, że nie przetrzebiła ich szeregów. O co więc chodzi w tej wojnie? Po części o demonstrację siły. Po części o zapewnienie zwykłych Izraelczyków, że władza zadba o ich bezpieczeństwo. Po części o zrealizowanie celów założonych na początku – rozwalenie tuneli i wyrzutni rakiet. Po części – być może – o próbę odwrócenia sympatii mieszkańców Gazy od Hamasu (jeśli uda się dotrzeć z komunikatem, że rakiety nie bronią i chronią, lecz sprowadzają odwet).
Fot. IDF, Flickr CC by 2.0.
O cokolwiek chodzi w tej wojnie, na pewno nie chodzi w niej o to, by mieszkańcy Gazy mogli żyć normalnie.
Komentarze
Operacja wojskowa w Gazie w ktorej nie bedzie zwyciescow.Chyba Hamas umocni swoja pozycje.I bedzie mial nowych ochotnikow,
P. Agnieszka nie wie o co chodzi syjonistycznej kolonii?? Widać nie skorzystała z linka do prelekcji Miko Peleda (http://www.youtube.com/watch?v=etXAm-OylQQ) na ten temat. Może powinna chociaż przeczytać analizujący motywy Nazionistów artykuł w „London Review of Books”, oparty na wypowiedziach Dow Weisglass’a: http://www.lrb.co.uk/v36/n15/mouin-rabbani/israel-mows-the-lawn. W wielkim streszczeniu, wg. autora celem syjonistycznego reżymu jest po pierwsze fragmentacja i separacja dwóch głównych odłamów palestyńskiego ruchu oporu, po drugie odwrócenie uwagi amerykańskich polityków i opinii publicznej od coraz bardziej oczywistej prawdy – „Izrael” nie jest zainteresowany pokojem z Palestyńczykami, nie chce rozwiązania dwu-państwowego, ma natomiast nieposkromiony apetyt na resztkę palestyńskiej ziemi.
Najnowsza masakra Gazy jest po prostu kolejną realizacją tej strategii, nazywaną moralnie i humanitarnie przez wierchuszkę Najbardziej Moralnej Armii Świata „koszeniem trawnika”. A katrupieni setkami cywile, kobiety, dzieci?? No cóż, to tylko Palestyńczycy/Arabowie, dzieci mniejszego boga. Przeszkody na drodze do realizacji syjonistycznego projektu.
Skutkiem ubocznym każdej tego typu akcji są ofiary cywilne. Jak do tej pory nie wymyślono jeszcze takiej technologii, która umożliwiłaby eliminację strategicznych punktów wroga bez strat wśród ludności cywilnej. Szczególnie w takich miejscach jak Gaza, gdzie występuje wysoka gęstość zaludnienia.
Terroryści Hamasu zadbali o to, aby zapewnić bezpieczne schronienie swoim ludziom. Ich przywódca Chaled Meszal zagrzewa do heroicznej walki z luksusowego apartamentu w Katarze. Za to zwykłych mieszkańców Gazy celowo narażają na śmierć, kontynuując ostrzał rakietowy Izraela i przetrzymując broń w placówkach publicznych. Śmierć, krew i zniszczenia służą Hamasowi do prowadzenia skutecznej wojny propagandowej.
Izrael dąży przede wszystkim do osłabienia Hamasu. Zniszczenie arsenału broni oraz likwidacja podziemnej infrastruktury na długo zagwarantuje bezpieczeństwo obywatelom Izraela.
Dziękuję, że w odróżnieniu od tonu większości artykułów autorka choć trochę przedstawia izraelski (blokowany) punkt widzenia. Nie da się tego wyjaśnić od izraelskiej strony, jeżeli nie pisze się w mainstreamie o ideologii dżihadu, o tym do jakiego stopnia Palestyńczyków od najmniejszego wychowuje się w kulturze szachidyzmu (czyli zamachowców samobójczych), militarnego marszu na miasta izraelskie, nie wspominając już o negacji istnienia Zagłady. Nie ma jak tego tłumaczyć, jeśli nie analizuje się, d l a c z e g o po oddaniu Gazy już 10 lat temu, dzień w dzień lecą stamtąd rakiety. No właśnie, dlaczego? Przecież wystarczyło po prostu nie strzelać.
Żelazna Kopuła działa dopiero od 2-3 lat. Wbrew pozorom, nie ma 100% skuteczności. A i tak w każdym przypadku ludzie chowają się po schronach. A teraz pociski Grad mają już większy zasięg.
Należę do zwolenników idei oddania w przyszłości większości Zachodniego Brzegu Palestyńczykom. Ale trzeba być sprawiedliwym! – Jeżeli po oddaniu nie ma spokoju, tylko terytorium służy za bazę do odpalania rakiet, to Izraelowi NALEŻY dać prawo do inwazji w takim przypadku. To Bliski Wschód, nie Szwajcaria.
Ja mysle ze Polityka i pani Zagner powinni dzialac na rzecz postawienia Syjonistycznych Zbrodniarzy przed jakims Trybunalem, najlepiej w Hadze. Przeciez to oczywiste, ze jesli „zydki” kryja sie po zelbetowych schronach przed arabskimi rakietami albo (co gorsza) zestrzeliwuja te rakiety w powietrzu, to mamy do czynienia z Wyjatkowo Potworna Zbrodnia Wojenna. „Palestynscy Bojownicy” tyle pracy i wysilku wlozyli, ustawiali wyrzutnie i mozdzierze, odpalali rakiety i granaty – a ci wstretni syjonisci, zamiast sie ladnie ustawic – utrudniaja walecznym Bojowniko zadanie! Malo tego – najbezczelniej odpowiadaja ogniem na ofien i spuszczaja bomby na stanowiska ogniowe Walecznych Szachidow – a to juz Zbrodnia Przeciw Ludzkosci.
Gdyby Izrael mial odrobine przyzwoitosci, to wycofalby sie z Terenow Okupowanych (tzn z Izraela) do… no wlasnie, dokad? Do jakiegos duzego komina? „Do morza”? Nie wiem dokladnie ale to oczywiste, ze istnienie Izraela i Zydow ciagle nieprzerobionych na mydlo powoduje w Polsce oburzenie jeszcze wieksze niz w krajach arabskich.
„Należę do zwolenników idei oddania w przyszłości większości Zachodniego Brzegu Palestyńczykom. ”
Szanowny Panie Katolik,
slyszalem ze to sie stanie od razu po tym jak panski kraj odda wiekszosc Ostpommern (chwilowo Pomorze Zachodnie) waszym zachodnim sasiadom i zaraz po tym jak oddacie Kolberg (na chwile obecna Kolobrzeg), Breslau (ciagle jeszcze Wroclaw) i pare podobnych miejsc. Jak jeszcze Rosja odda Karelie i Wyspy Kurylskie to Zydzi na pewno popelnia zbiorowe samobojstwo powracajac do linii demarkacyjnej z 49-go roku, znanych jako „Auschwitz borders”.
„P. Agnieszka nie wie o co chodzi syjonistycznej kolonii??”
Kolejny Polak dowodzi ze w tej wojnie chodzi po prostu o prawo Izraela do istnienia. Panstwo zydowskie zdaniem bardzo duzej czesci polskiej opinii publicznej nie ma prawa istniec W OGOLE, w ZADNYCH franicach – to przeciez „SYJONISTYCZNA KOLONIA”.
Rozumiem ze istnienie „syjonistycznej kolonii” boli i oburza – odkad Zydi maja dokad uciec to „wydarzenia” („wydarzenia kieleckie”, „wydarzenia w Jedwabnem”) jakos sie przestaly wydarzac. Dopoki Izrael istnieje – bedzie cierniem w oku dla ludzi, ktorzy epoke piecow wspominaja z rozrzewnieniem. W kraju w ktorym dowcipy o „wartosci opalowej” „zydkow” stanowia norme a profesorowie z PAN publikuja dziela o tym, jak „Zydzi” „sami sobie winni” i sami przez „pokolenia” „pracowali na Holocaust” – istnienie Izraela po prostu musi oburzac.
Obawiam sie jednak, ze to sie nie zmieni i bedzie sie trzeba przyzwyczaic. Podobno czas najlepszy lekarz…
Kierownictwu Hamasu chodzi o to zeby zlikwidowacIzrael, wybic Zydow i objac to co tam zostalo zbudowanie. Izraelowi chodzi o to zeby przetrwac i pokonac Hamas ktorego celem jesr eliminacja Izraela i dostarczenia Herstorykowi radosci z widoku mordowanych Zydow, Nie owijajmy prawdy w bawelne. Izrael sam sobie zaszczelil odecny wrzod na szyji prze probe wlaczenia Gazy w swojw posiadanie w 1967 roku. Za bledy i glupote placi sie.
Panie michrich,
„Kierownictwu Hamasu chodzi o to zeby zlikwidowacIzrael, wybic Zydow i objac to co tam zostalo zbudowanie. ”
Niemniej jednak Arabowie postawili sobie za cel zlikwidowanie Zydow dopiero wtedy, kiedy zaistniala liczna spolecznosc zydowska. Cel ten stal sie nadrzedny dopiero w chwili powstania niepodleglwgo Izraela. Arabom zasadniczo nie przeszkadzali Zydzi mieszkajacy na odleglych kontynentach.
Dla polskiej opinii publicznej Zydzi stanowili problem zarowno wtedy, kiedy w Polsce mieszkali („Zydy wynocha do Palestyny”), w epoce piecow („przygnatajaca czesc spoleczenstwa nastawiona jest antysemicko” – Grot-Rowecki, „Uwazamy Zydow za wrogow Polski” – Zofia Kossak) jak i po wojnie, kiedy zwawo zabrano sie za wypedzanie niedobitkow („Zydzi wynocha do Izraela”, „Polska dla Polakow”). Dzis Polska jest juz zupelnie judenrein – i problemem jest, ze Zydzi zyja w Izraelu czy tez w USA.
W Polsce antysemickich megamordercow nagradza sie pomnikami (Kuras „Ogien”). Ideologow morderczego antyzydowskiego rasizmu nagradza sie pomnikami (Dmowski). Gdyby Pan sam sobie zbudowal komin i sie do niego udal z zona i z dziecmi, to moze by Panu wybaczyli ze „zydzi ykrzyzowali Pana Jezusa”. Ale tylko w takim przypadku.
Niewiele można dodać do komentarza Herstoryka – Izrael to ewidentna banda patologicznych zbrodniarzy i to nie tylko w „zarządzie” niestety, który prędzej, czy później upadnie, ale także pośród zwykłych ludzi, Izraelczyków, tych, którzy popierają nazionistycznych sadystów i jako obywatele nie protestują przeciwko kolejnej już rzezi w Palestynie wspieranego przez siebie, pogiętego rządu.
Dla bardzo Polski oraz Polaków bardzo złą, aczkolwiek zupełnie klarowną wiadomością jest dzisiaj to, że brak oficjalnego potępienia tych zwykłych bandytów oraz psychicznych dewiantów z Izraela przez „nasz” rząd oraz „elity polityczne”, jest oczywistym dowodem, że „nasz” rząd nie jest wcale nasz, a nasze „elity” nie są ani elitami, ani tym bardziej naszymi elitami, tylko częścią internacjonalistycznego gangu przyzwalającego na to potworne barbarzyństwo.
O co chodzi? Chodzi o imperium Wielkiego Izraela pod wodzą Jehowy.
Ups, diabeł ogonem zamieszał, „bardzo” przesunął, powinno być „bardzo, ale to bardzo” – sorki.
„Niewiele można dodać do komentarza Herstoryka – Izrael to ewidentna banda patologicznych zbrodniarzy ”
Katoliku,
dziekuje tobie, p Zagner i „Polityce” za te twoja opinie. Rozmiary i zasieh polskiego antysemityzmu to ciagle jeszcze sprawa na Zachodzie malo znana. Dlatego monitorujemy polskie portale, prase i wydawnictwa ksiazkowe. Tlumaczymy wypowiedzi Polakow o Zydach, niedlugo ruszy witryna internetowa, wydania ksiazkowe w kilku jezykach w przygotowaniu. Wasze dowcipy o „wartosci opalowej ” „zydkow” takze tlumaczymy, rozsylamy materialy do biur senatorow i kongresmenow, do redakcji wielkich dziennikow.
Pisz jak najwiecej – you are actively shaping the image of your illustrious country on the international stage. Keep up the good work! Wspoltworzysz obraz twojego kraju na arenie miedzynarodowej!
radzilowJedwabne
Pamiętaj kołku i dmuchany szpiclu, że nie masz jeszcze do pomocy policji żydowskiej z getta, tej z poematu Kacenenelsona, która wyciągała Żydów za włosy na Umschlagplatz i pakowała ich do pociągów nach Treblinka, ani syjonistów-hitlerowców. A nawet jakbyś miał, to srał pies was wszystkich.
W tej wojnie chodzi o to, żeby zabić jak najwięcej palestyńskich cywilów. Nie o tunele, nie o rakiety, tylko o fizyczną eliminację Palestyńczyków i ich całego dobytku tak, żeby nie mieli dokąd wracać. Chodzi o terror. O zniszczenie jakiejkolwiek możliwości zaistnienia pokoju na Bliskim Wschodzie, bo Izrael tego pokoju nie chce, i dlatego stosuje zasadę odpowiedzialności zbiorowej i taktykę spalonej ziemi. Przy okazji Hamas na pewno nie będzie narzekał na brak ochotników…
Mam nadzieje, ze poczynanie Izraela nie ma za biblijny cel ” wyrzucenia Palestynczykow do morza ” i sklonienia ich do EKSODUSU w kierunku Europy.
P.S. Kiedy Izrael zabierze sie za potencjal nuklearny islamskiej Republiki Iranu- bo to jest wiekszym ich zagrozeniem ?
@Janusz,
A fe!!! Rozumiem powody, ale nie należy schodzić poniżej ich poziomu, nawet w odpowiedzi na irytujące, obraźliwe, czy straszące prowokacje (monitorujemy polskie portale, prase i wydawnictwa ksiazkowe. Tlumaczymy wypowiedzi Polakow o Zydach, niedlugo ruszy witryna internetowa, wydania ksiazkowe w kilku jezykach w przygotowaniu. Wasze dowcipy o “wartosci opalowej ” “zydkow” takze tlumaczymy, rozsylamy materialy do biur senatorow i kongresmenow, do redakcji wielkich dziennikow.
Ja na takie coś nigdy nie reaguję, słowami Puszkina, „nigdy takich liszajów nie drapię”, szkoda się babrać. Autorzy kompromitują się bez mojej pomocy chamstwem, agresją i głoszonymi bredniami.
Moją drogę do obecnych poglądów opisałem w http://wolnemedia.net/polityka/jak-zostalem-zydozerca-antysemita-i-faszysta/
i nie mam zamiaru tłumaczyć się z nich nikomu, a już najmniej szowinistycznym oszołomom, czy agresywnym propagandzistom.
„Mam nadzieje, ze poczynanie Izraela nie ma za biblijny cel ” wyrzucenia Palestynczykow do morza ”
Cos ci sie pomerdalo katoliku. To twoi arabscy kolesie obnosza sie otwarcie z zamiarem „zepchniecia Zydow do morza” – a nie odwrotnie.
A wasze czasy sie skonczyly. Ani ty ani twoi ziomale juz sie nie zalapia na „mienie pozydowskie” i nie uciesza oczu widoczkiem „jak sie zydki smaza”, jak to w epoce karuzeli pod murem bywalo.
Niech sie ci zatem dymiace kominy przysnia.
Bo na jawie to ich juz raczej nie zobaczysz…
„Kiedy Izrael zabierze sie za potencjal nuklearny islamskiej Republiki Iranu”
Katoliku, znowi ci sie cos pomerdalo.
Wasz ukochany Iran to ten „potencjal nuklearny” dopiero „ma miec”.
A Zydzi w Izraelu maja setki ladunkow jadrowych. I calkiem sporo termojadrowych. I bardzo fajne rakiety balistyczne, trzystopniowe na paliwo stale. Piec tysiecy kilometrow zasiegu.
Jakby co to nie tylko Iran moze zmienic stan skupienia.
Herstoryk
To i racja. Więc z innej beczki, żeby nie było – list porządnych Izraelczyków (wbrew pozorom też tacy są) do ONZ, napisany już ponad 1000 ofiar temu, w którym żądają bojkotu Izraela – popieram!
Poczytaj sobie, kapusto.
“Boycott from Within”: Citizens of Israel Charge Israel with Genocide, Letter to the United Nations
Dear Madame/Sir,
We are citizens of Israel who oppose our government’s policies of colonialism, occupation and apartheid against the Palestinian people and its actions which may amount to genocide. We write to you following thirteen days of an ongoing massacre, which is being perpetrated by Israel in the besieged Gaza Strip. As the death toll is rising, it now stands at 400 casualties and 3100 injured. The UN has declared, via UNICEF, that over a third of the victims are children. As you well know, this massacre was preceded by a month of massive Israeli violence and political persecution in the occupied West Bank, including the arrest of hundreds of so-called “Hamas-affiliated” men and boys. Meanwhile, Israeli mobs run wild in the streets of our cities, shouting the chilling “Death to the Arabs” chants (as well as “Death to the Leftists”).
You cannot ignore the fact, especially during this UN-declared “year of solidarity with the Palestinian people”, that two similar massacres have already been perpetrated by Israel in the short span of six years; that Gaza suffocates under Israel’s hermetic siege; that Israel has been perpetrating an ongoing ethnic cleansing against the indigenous people of Palestine since 1948 and up to this day; and that Israel believes it may exterminate hundreds of Palestinians in Gaza every two years and do so with full impunity.
The UN states that “Where genocide, war crimes, ethnic cleansing and crimes against humanity do occur, the International Criminal Court, which is separate and independent from the UN, is empowered to investigate and prosecute those most responsible if a state is unwilling or unable to exercise jurisdiction over alleged perpetrators.” Israel is well beyond the point of prevention and we, its privileged citizens, are hereby charging it with genocide.
We demand that your office will do everything in its power to halt Israeli genocide as it is taking place. We demand that you take immediate action to prevent Israel’s genocide against the Palestinian people. We will be following your conduct on this matter.
Sincerely,
BOYCOTT! Supporting the Palestinian BDS Call from Within
http://www.globalresearch.ca/citizens-of-israel-charge-israel-with-genocide-boycott-from-withins-letter-to-the-united-nations/5394213
„W tej wojnie chodzi o to, żeby zabić jak najwięcej palestyńskich cywilów.”
Coz zrobic – twoi kolesie nie musieli mordowac trojki zydowskich nastolatkow, nie musieli strzelac w „zydkow” vel „pejsatych” jak to sie u was okresla ani rakietami ani granatami z mozdzierzy.
A jak im sie zachcialo wojny – to maja wojne.
Teraz czekamy z zapartym s.. pardon, tchem, az twoj kraj „zerwie stosunki” i oglosi „bojkot”. Juz ten wasz Gomulka kiedys zrywal i oglaszal. jak wiadomo po takim strasznym ciosie Izrael nigdy sie na dobre nie podniosl.
„We are citizens of Israel who ”
Zydzi maja jednen fatalny feler – nie stosuja oczywistej w innych krajach zasady, ze zdrajcow sie wiesza.
Ale na szczescie opinia publiczna w Izraelu zmienia sie takze i w tym aspekcie.
Janusz
1 sierpnia o godz. 13:00
radzilowJedwabne
***
Co za wnikliwa analiza prosto z glebu umyslu! Byle tak dalej Janusz a nagroda Nobla zapewniona.
O co chodzi , nie wiem ale rozumiem Palestyńczyków. Znajomy był z 5 lat temu w Izraelu, na zaproszenie kuzynki. Dowiedziała się ona, że jest z pochodzenia Żydówką. Pojechali, dostali dom, darmową naukę języka, kasę na rozkręcenie dopóki nie będą mogli pracować. W tym czasie Palestyńczyk nie może pracować ponieważ są specjalne drogi dla Panów Żydów, nie ma wody gdyż studnie budowane min. przez UE są burzone i wcaje się nie dziwię, że szlak ich trafia.
” W tym czasie Palestyńczyk nie może pracować ponieważ są specjalne drogi dla Panów Żydów, ”
No widzisz jak ty masz przechlapane? Nie mozesz Zydow ani zapedzic do oblanej benzyna stodoly ani podkablowac na gestapo. Pozostaje ci wylacznie upowszechnianie smierdzacych antysemickich klamstw na Internecie.
„nie ma wody gdyż studnie budowane min. przez UE są burzone ”
Serio? Bo jakos agencje nie donosza zeby twoi kumple „Palestynczycy” umierali z pragnienia. Za to tam gdzie twoi kolesie Arabowie sami sie rzadzto aj-waj jaki dobrobyt – na przyklad w Syrii. Albo w Libii. Albo w Libanie. Albo w Iraku.
0statni Prorok:
„Mam nadzieje, ze poczynanie Izraela nie ma za biblijny cel <> i sklonienia ich do EKSODUSU w kierunku Europy.”
Nic nie stoi na przeszkodzie, aby Europa, w tym oczywiście Polska, zdruzgotana żydowskim holocaustem w Strefie Gazy przyjęła na swoje wrażliwe łono troszkę Arabów z Palestyny. W końcu to wyznawcy religii pokoju o łagodnym usposobieniu, a nie bandziory i terroryści – tak jak to próbuje przedstawiać syjonistyczna propaganda. Nie będą zatem sprawiać żadnych kłopotów. A z pewnością odwdzięczą się za udzieloną im pomoc ciężką pracą i wysiłkiem na rzecz pokoju i tolerancji.
Pani Zagner to co pani pisze to jest przecież normalna taktyka izraelskiej armii wystarczy żeby pani przeczytała książkę Jasiewicz gdzie opisano między innymi ataki armii izraelskiej na karetki pogotowia. O ile sobie przypominam za coś takiego oskarżono Serbów oraz ścigano między innymi Mladica. Gdyby to byli Serbowie albo Rosjanie to świat wyłby z oburzenia ale ponieważ to są Żydzi to oczywiście nikt nie potępia w końcu przecież gdyby ktokolwiek potępił to od razu zostałby oskarżony o holocaust antysemityzm.
radzilowJedwabne
1 sierpnia o godz. 14:54
Heinrich Himmler byłby dumy z wspaniałych wyczynów SSmanów w Gazie. A Polacy nie muszą patrzeć na palących się Żydów na karuzeli w końcu tę rolę również znakomicie wypełniacie. Piszesz, że specjalne drogi to to antysemityzm to dlaczego informacje o nich znalazły się między innymi w raportach ONZ. Wiem, wiem co powiesz to również napisali antysemici. W końcu przecież według ciebie wszyscy, którzy ośmielą się napisać prawdę na temat dyskryminacji Palestyńczyków dokonującego się na nich holocaustu to oczywiście muszą być antysemitą.
“nie ma wody gdyż studnie budowane min. przez UE są burzone ”
Serio? Bo jakos agencje nie donosza zeby twoi kumple “Palestynczycy” umierali z pragnienia. Za to tam gdzie twoi kolesie Arabowie sami sie rzadzto aj-waj jaki dobrobyt – na przyklad w Syrii. Albo w Libii. Albo w Libanie. Albo w Iraku.
No tak oczywiscie zapominamy dodać o tym, że w tych krajach toczy się wojna w których maczali w swoje paluszki Żydzi albo też byli czynnie zaangażowani. Oczywiście potem łatwo przecież ironicznie mówić o arabskiej gospodarce. Łatwo szczególnie gdy się samemu ją zniszczyło nieprawdaż.
Pani Agnieszko!! Dlaczego Pani pisze tylko biedni mieszańcy Gazy , a o biednych Izraelitach w tym wypadku nic.
Czytam te posty i jestem załamana , płakać mi się chce czytając taką pełną nienawiści wypowiedz Pana Janusza , nie mogę uwierzyć to ze Pan jest chrześcijaninem, raczej człowiekiem niewierzącym. Bo jak by Pan wierzył, to by Pan wiedział;
(Ja jestem Pan, twój Bóg, który cię wywiódł z ziemi egipskiej, z domu niewoli). Ja jako katoliczka znam to ,tak się zaczynają 10 przykazań Bożych.
@radzilowJedwabne,
Ja należę do tej frakcji katolickiej, byłam w Izraelu( nie raz ) poznałam tam tez wspaniałych ludzi , wiem tez co znaczy terroryzm i z nim żyć 24 h.
A wiec następnym razem proszę Ciebie o jedno nie pisz katoliku , nie sądzę ze on nim jest ( ten tak nazywający się pod pseudo ukryty Pan Janusz) a kim on jest domyśl się sam . Pozdrawiam
Pani Zagner to co pani pisze to jest przecież normalna taktyka izraelskiej armii wystarczy żeby pani przeczytała książkę Jasiewicz gdzie opisano między innymi ataki armii izraelskiej na karetki pogotowia. O ile sobie przypominam za coś takiego oskarżono Serbów oraz ścigano między innymi Mladica. Gdyby to byli Serbowie albo Rosjanie to świat wyłby z oburzenia ale ponieważ to są Żydzi to oczywiście nikt nie potępia w końcu przecież gdyby ktokolwiek potępił to od razu zostałby oskarżony o holocaust antysemityzm.
radzilowJedwabne
1 sierpnia o godz. 14:54
Heinrich Himmler byłby dumy z wspaniałych wyczynów SSmanów w Gazie. A Polacy nie muszą patrzeć na palących się Żydów na karuzeli w końcu tę rolę również znakomicie wypełniacie. Piszesz, że specjalne drogi to to antysemityzm to dlaczego informacje o nich znalazły się między innymi w raportach ONZ. Wiem, wiem co powiesz to również napisali antysemici. W końcu przecież według ciebie wszyscy, którzy ośmielą się napisać prawdę na temat dyskryminacji Palestyńczyków dokonującego się na nich holocaustu to oczywiście muszą być antysemitą.
“nie ma wody gdyż studnie budowane min. przez UE są burzone ”
Serio? Bo jakos agencje nie donosza zeby twoi kumple “Palestynczycy” umierali z pragnienia. Za to tam gdzie twoi kolesie Arabowie sami sie rzadzto aj-waj jaki dobrobyt – na przyklad w Syrii. Albo w Libii. Albo w Libanie. Albo w Iraku.
No tak oczywiscie zapominamy dodać o tym, że w tych krajach toczy się wojna w których maczali w swoje paluszki Żydzi albo też byli czynnie zaangażowani. Oczywiście potem łatwo przecież ironicznie mówić o arabskiej gospodarce. Łatwo szczególnie gdy się samemu ją zniszczyło nieprawdaż. Łatwo się chwalić gospodarką własnego kraju szczególnie, że otrzymuje się biliony dolarów z Ameryki broń bez których nie przetrwalibyście.
Co to cenzura
@Ja1116 , byłam w Izraelu 2 lata temu , a specjalnych dróg na Izraelczyków nie widziałam.
” nie mogę uwierzyć to ze Pan jest chrześcijaninem, raczej człowiekiem niewierzącym…”
Tak jest Kasienko, katolicy to odwieczni orędownicy tolerancji i wielcy przyjaciele Żydów. Nie to co ci bezduszni ateiści, co nawet X przykazań nie znają.
Cenzura prawda w oczy boli dlaczego moje posty się nie ukazują.
@ Mietek , czarne owce są wszędzie, ja raczej nie znam takich katolików mówiących aż tak negatywnie o Izraelu. Papierz Jan-Paweł II powiedział ( Jezus jest synem Izraela )
To nie jest jedna czarna owca, tylko całe stado czarnych owiec. Wieki indoktrynacji zrobiły swoje. Antysemityzm w Europie to sprawka Kościoła rzymskokatolickiego.
Mietek
1 sierpnia o godz. 15:41
Najlepiej zwalać wszystko na kościół katolicki nieprawdaż.
@ Mietek , kim był Maksymilian Maria Kolbe, tez czarną owcą ?
@radzilowJedwabne:
Ten monitoring mediów to chyba powinniście zacząć od Jerusalem Post, bo ilość jadu, nienawiści, ksenofobii i jingoismu który wylewa się na forach izraelskich mediów bije o rząd wielkości wszystko co można przeczytać w polskim, europejskim czy amerykańskim Internecie. Jako osoba wspierająca Izrael, przeżyłem mocny szok kulturowy, gdy zacząłem bezpośrednio czytać izraelskie media i komentarze „zwykłych obywateli”. 🙁
@Kasia
Czytam te posty i jestem załamana , płakać mi się chce czytając taką pełną nienawiści wypowiedz Pana Janusza , nie mogę uwierzyć to ze Pan jest chrześcijaninem, raczej człowiekiem niewierzącym. Bo jak by Pan wierzył, to by Pan wiedział;
***
Mila i dobra pani Kasiu!
Ci co urzadzali Zydom pogromy to tez zwali sie chrzescianami. Ci ci ich zabijali lub wydwali Niemcom rowniez
Kasia
To nie mnie twój Bóg wywiódł z ziemi egipskiej, tylko ponoć Izraelitów, notabene, jak mówi wasza Biblia, nieźle na drogę zaopatrzonych w kradzione Egipcjanom fanty:
http://www.youtube.com/watch?v=yk11IMyOjtc&list=UUpdXoN2J3Irki8-9AWqtEsA
A „Papierz” piszemy małą literą i przez „ż” na końcu.
Co do Jezusa, to coś pokręciłaś (łeś?) – Goldman to syn Izraela, owszem, albo Rotszyld, ale Chrystus jest Synem Boga Jedynego.
I taka z ciebie pewnie katoliczka, jak ze mnie rabin. Nawet nie wiesz, że chrześcijanie przestrzegają przykazań Chrystusowych, z Nowego Testamentu, a nie mojżeszowych, ze Starego Testamentu. Do kogo ta załgana ściema? Chcesz sobie szczerze popłakać nad losem ofiar, jeśli w Tobie choć odrobina prawdy, masz sumienie i potrafisz? Proszę bardzo, płacz:
bloghumanbeingsfirst.wordpress.com/2010/09/28/cacheof-the-undeniable-nazism-and-holocaust-in-our-age-dw-abidullahjan-january182009/
PS I kup sobie lepsze okulary, to zobaczysz w Izraelu checkpointy oraz drogi „nur fur”.
Herstoryk
1 sierpnia o godz. 13:41
@Janusz,
A fe!!! Rozumiem powody, ale nie należy schodzić poniżej ich poziomu,
***
Kim sa ci „oni”? Domyslam sie ze to Zydzi.
„Chrystus jest Synem Boga Jedynego”
Januszku, Jezus też miał mamę, która była Żydówką. Nie wstyd ci?
O co chodzi Palestyńczykom z Gazy? Trudno powiedzieć. Z Izraelem nie wygrają, a ciągłe prowokowanie przez wystrzeliwanie rakiet przynosi nowe zniszczenia i straty wśród cywilnej ludności. W Enklawie Gazy mieszka obecnie 1,8 mln. ludzi i ilość ta się zwiększa na skutek wysokiego przyrostu naturalnego. Większość ludności nie ma pracy, część trudni się handlem i przemytem. Budżet Gazy w wysokości około 700 mln. dolarów rocznie jest zasilany dotacjami ONZ, USA, oraz krajów arabskich i Iranu. Prawie całą żywność trzeba dowozić z zewnątrz.
Janusz@
I tylko dlatego ze razem z Chrystusem zaistnial Nowy Testament masz jeszcze jakiekolwiek prawo zyc na tej ziemi. Izraelici maja zasade tolerancji i sa zawsze przepojeni nadzieja – dopuki czlowiek wierzy i to juz obojetne jest w co moze to byc nawet Sw. Krowa jest godny zycia a w dodatku ma sie nadzieje ze sie zmieni i znajdzie droge sluszna. TY parszawcu pro islamski to juz nawet sam w siebie nie wierzysz tak wiec nie masz wiecej prawa zyc na tej ziemi . Ziemi NASZEGO BOGA a imienia jego nie wypowiem bom sam niegodny ale je znam. Naturalnie jak juz ciebie bedzie kostucha po plecach klepala to i na drzwi kosciola popatrzysz z nadzieja. Ale mam dla Ciebie dobra nowine kiedy tam wejdziesz i prawdziwa skruche za grzechy Twoje na oltarzu zlorzysz to i Ojciec nasz Ciebie przytuli ale stan sie wreszcie czlowiekiem i oczy zaslepione otworz. A WOJNA TA IZRAELA JEST WOJNA SLUSZNA BO JUZ NIKT NIGDY ZABIJAC NAS NIE BEDZIE TYLKO ZA TO ZE JESTESMY IZRAELITAMI. Poczytaj i sie doinformuj co tam w Gazie sie dzieje naprawde a nie tylko ze strony Hamas. I Ty musisz dac szanse Palestynczykom. Ale juz nie z Hamas.
DO WSZYSTKICH@
DO WSZYSTKICH POLSKICH ANTYSEMITOW – MOZECIE MNIE Z LUBOSCIA POCALOWAC W Du..e
A ZMARTWIE WAS TYLKO JEDNA INFORMACJA KIEDY NAS RZYMIANIE Z JERUSALEM WYGNALI PRZEZ DWA TYSIACE LAT NIE TAKIE KOZAKI JAK WY I ARABY NAS WYBIC CHCIALY A TERAZ TO PRZED NAMI W PORY ROBIA A KTO NA NAS REKE PODNOSIL TO JUZ MU USCHLA. A mimo to nie jestesmy zadna banda mordercow tylko walczymy o zycie i NASZ kawalek ziemi. Nie ONZ i nie ludzie NAM ja dali ale J…e
O co chodzi w wojnie w Gazie? O ostateczne rozwiązanie kwestii palestyńskiej przez pełną eksterminację Palestyńczyków.
Pokojowe rozwiązanie tego konfliktu nie jest bowiem obecnie możliwe. Poparcie USA i Europy Zachodniej dla bandyckiego państwa Izrael powoduje, że nie da się na serio rozmawiać o demokratyzacji Izraela, wprowadzeniu prawa do powrotu przez Palestyńczyków czy zwrocie zagrabionych ziem czy choćby wypłacie odszkodowań. A są to kwestie kluczowe.
Niestety, ale tylko bezwzględna międzynarodowa izolacja Izraela mogłaby załamać syjonistów, jako iż na czele państwa Izrael stoi syjonistyczny rząd, ale możliwe, że jego by nie było, gdyby nie syjonistyczne społeczeństwo. To, czego potrzeba w Izraelu, to międzynarodowa okupacja z programem desyjonizacji, tak samo, jak w Niemczech po II WŚ wprowadzono denazyfikację, albowiem problemem numer jeden Izraela byli oraz dalej są jego przywódcy, którzy, co do jednego, są syjonistami a więc rasistami, a różnica między nimi jest tylko taka, że jedni są takimi rasistami jak Mussolini (poprzedni prezydent Izraela), a jeszcze inni takimi jak Hitler (obecny premier Izraela). Niestety, ale elity rządzące Izraelem od roku 1948, a wiec od jego powstania, to są, praktycznie w 100%, nawiedzeni na tle religijnym psychopaci. Nawet prezydent USA zmuszony został ostatnio do krytyki ich najnowszych posunięć:
http://wyborcza.pl/1,75477,16410285,Bialy_Dom_ostro_o_ataku_Izraela_na_palestynskich_cywilow.html#ixzz394m0qLpt
Ocena obecnej, kolejnej zresztą, agresji Izraela na Gazę jest więc prosta jak budowa cepa, gdyż po jednej stronie mamy praktycznie bezbronnych rodowitych (native) mieszkańców Gazy, czyli Palestyńczyków, a po drugiej mamy uzbrojonych po zęby przez tzw. Zachód syjonistycznych najeźdźców, którzy uważają, że Bóg (dokładnie Jehowa czyli JHWH) dal im na własność całą Palestynę włącznie z prawem dokonywania czystek etnicznych, czyli eksterminacji innych narodów ową Palestynę zamieszkujących.
Tylko po stronie agresora, czyli izraelskiej, są mocno umocowane, popierane przez USA, siły mające interes w podtrzymywaniu wiecznego zbrojnego konfliktu w Palestynie. Ci, którzy uważają, że Palestyńczycy mają interes w podtrzymywaniu tego konfliktu popierają taką samą bzdurę jak ktoś, kto twierdził podczas II Wojny Światowej, ze Polacy mieli interes w podtrzymywaniu konfliktu z nazistowskim okupantem.
Szalom!
@Janusz
widze ze masz problemy w czytaniu i pojowaniu tekstow pisanych. Ale nie martw sie, zjawisko postanalfabetyzmu jest zjawiskiem powszechnym nawet i w Europie zwaszcza w kregach mocno zblizonych do islamu.
Moja propozycja – powtorz szkole podstawowa tam ucza polskiego, matematyki i historii a jak nie masz ochoty na religie to jest tam etyka a tego tobie szczegolnie brakuje. ETYKI
Moszek Flaum, Efroim Klitenik, Oskar Rozenberg i tysiece, tysiace innych napisał:
„r.Jedwabne, miecio, michrich.
I tylko pomyslec; Polska miala takich 3.5 miliona i tylko niektorzy mowili po polsku.
Co by bylo gdyby … ?
Strach pomyslec !”
Prędko, bo zaraz popuścisz. Z wdzięczności za dobrodziejstwo zagłady Żydów powinieneś czym prędzej zapalić światełko hitlerowcom i w geście patriotycznym pozdrowić ich rączką wyciągniętą do przodu. Nie zapomnij także zmówić za nich „Wieczne odpoczywanie…” Za tak szlachetny czyn należy im się wygodna miejscówka w niebie.
@kagan
1 sierpnia o godz. 18:13
O co chodzi w wojnie w Gazie? O ostateczne rozwiązanie kwestii palestyńskiej przez pełną eksterminację Palestyńczyków.
***
Przeczytaj asc karte Hamasu to sie dowiesz ze chodzi oeliminacja Izraela i zalozenia kalifatu islamskiego.
Ucz sie i przeczytaj karte programowa Hamasu.
„O co chodzi w wojnie w Gazie? O ostateczne rozwiązanie kwestii palestyńskiej przez pełną eksterminację Palestyńczyków.”
Coś kiepsko idzie im ta eksterminacja, skoro liczba Palestyńczyków wzrosła ośmiokrotnie od 1948 roku. A w Gazie zamiast ubywać ludzi, to ich ciągle przybywa do tego stopnia, że jest jednym z najbardziej zaludnionych terytorium na naszej planecie.
Wymiotuj dalej.
@ Mietek (akurat!)
Święta Mama nie była żydówką, nie mówiła po hebrajsku, tylko po aramejsku, nieuku. Nie wstyd ci?
@ Lech (phi, Lech, niezłe – może jeszcze Czech i Rus?)
Rozmarzyłeś się i tylko pieszczoty ci w głowie i to takie na waszą, tęczową manierę – a fe, a fe, a fe!
A zasadę tolerancji i miłości bliźniego twojego plemienia najlepiej przedstawiają wasi rabini oraz przywódcy z piekła rodem, jak Begin, czy Owadia, słynny z akapitu:
„Goje rodzą się tylko po to, by nam służyć. Bez tego nie mieliby po co istnieć na tym świecie – powiedział Josef podczas wystąpienia w synagodze. – Po co goje są tak naprawdę potrzebni? Będą pracować, będą orać, będą zbierać plony. My zaś będziemy tylko siedzieć i jeść jak panowie – podkreślił. Potem porównał nie-Żydów do zwierząt pociągowych.
– Tak jak każda osoba goje muszą oczywiście umrzeć, ale Bóg daje im długowieczność – stwierdził 90-letni Owadia Josef. Dlaczego? – Wyobraźcie sobie, że zdechł wam osioł. Stracilibyście w ten sposób pieniądze. To jest taki sam sługa. Właśnie dlatego goj otrzymuje długie życie. By dobrze pracować dla Żyda.”
http://www.rp.pl/artykul/552823-Rabin–goje-zyja-po-to–by-uslugiwac-Zydom.html
@ Janusz
Nawet nie wiesz, że chrześcijanie przestrzegają przykazań Chrystusowych, z Nowego Testamentu, a nie mojżeszowych, ze Starego Testamentu.
***
to moze sie sgadzac co do wielu tycch co zowia siebie chrscianami.
Mojzeszowe przykazania glosza: Nie zabijaj, nie kradnij , nie klam. One sa rowniez uczone na lekcjach katechizmu.
Tylo ze niektorzy ci co przypieli sobie metke chrzescianin maja te przekazania w d….
Mordowali Zydow, Przejmowali po nich mieszkania, domy i dobytek i twierdza ze sa szlachetnymi nie grzeszacymi ludzmi ktorzy chodza do kosciola i do spowiedzi dostajac rozgrzeszenie.
@Kasia
Pani Kasiu, proszę się nie martwić, nie jest Pani sama. I proszę dać sobie spokój z nawracaniem!:-). Przy okazji opowiem pewną historię. Pod koniec lat 80-tych mieszkałem w kompleksie robotniczych hoteli zakładów MAN i MTU na północy Monachium. Każdego miesiąca po wypłacie odwiedzał nas obnośny handlarz ( miał tylko walizkę, a w niej jakieś zegarki, kosmetyki i tanią biżuterię). W naszym mieszkaniu interesu nigdy nie zrobił, zarabialiśmy dobrze, czasu mieliśmy też dość, by poszukać coś lepszego, ale zawsze częstowaliśmy go herbatą, więc znajdował czas, by nas odwiedzić i pogadać. Kiedyś po jego wizycie zajrzał do nas znajomy Polak z sąsiedniego bloku i z radością oznajmił: – Ale tego Żyda chłopaki okradli! Dał im łańcuszki do oglądania, a oni kupili może dwa, a zwinęli z dziesięć! Chwila głupawego śmiechu, a po niej pytanie mego kolegi z pokoju, spawacza ; ” To uważasz, że dobrze zrobili? – A co Ty myślisz, wiesz, ile Żydzi złego zrobili Polakom! Dyskusja się urwała, a mnie do dziś głupio za ten śmiech i za to, że nie stać mnie było na takie proste słowa. I jeszcze jedno, ten Żyd miał na imię Janusz!
„Święta Mama nie była żydówką, nie mówiła po hebrajsku, tylko po aramejsku, nieuku. Nie wstyd ci? ”
Januszku, a co ma do jej żydostwa język, jakim się posługiwała na co dzień? Święta Mama była religijną Żydówką. Ósmego dnia obrzezała swojego syneczka, a po rytualnym oczyszczeniu zaniosła go do Świątyni Jerozolimskiej. Tak jak jej Tora nakazywała. Możesz o tym przeczytać w Ewangelii Łukasza.
Czyżbyś nie chciał przyjąć do wiadomości, że funkcję królowej Polski piastuje Żydówka? Ło matko.
Kierownictwu Hamasu chodzi o to zeby zlikwidowacIzrael, wybic Zydow i objac to co tam zostalo zbudowanie
============================================
Czy w ten oto sposob (to do Hasbarczyka „michricha”) mozna wytlumaczyc wszystkie izraelskie zbrodnie wojenne???
A jak im sie zachcialo wojny – to maja wojne.
„„„„„„„„„„„„„„„„„„„„„„„„„„„„`
A moze tak „radzilowJedwabne” napisze cos o terrorytycznych organizacjach zydowskich dzialajacych przed rokiem 1946 na terenach palestynskich i metodach jakimi te organizacje sie poslugiwaly.
To NIE Palestynczycy byli pierwszymi terrorystami na tych ziemiach!
@Mietek
Gdyby nie opinia światowa, to by dziś nie było w Palestynie jednego żywego Palestyńczyka, a poza tym, o odróżnij plany od ich realizacji. Poza tym, to gdzie mają mieszkać Palestyńczycy, skoro syjoniści wygnali ich z najlepszych obszarów Palestyny?
I daruj sobie te chamskie ataki ad personam!
@Michrich
1. A jaki jest program syjonistów? Totalna zagłada Palestyńczyków, prawowitych właścicieli całego obecnego Izraela.
Twierdzisz, że Mojżeszowe przykazania głoszą: Nie zabijaj. A co dziś robią Żydzi w Gazie? Widzisz źdźbło w moim oku, a nie widzisz belki w swoim. Dokładnie: (Mat.7:3–5): A czemu widzisz źdźbło w oku brata swego, a belki w oku swoim nie dostrzegasz? Albo jak powiesz bratu swemu: Pozwól, że wyjmę źdźbło z oka twego, a oto belka jest w oku twoim? Obłudniku, wyjmij najpierw belkę z oka swego, a wtedy przejrzysz, aby wyjąć źdźbło z oka brata swego.
Szalom!
michrich
Nasłuchałeś się syjonistycznej propagandy z Holocaust Industry i teraz bredzisz, jak potłuczony. Napisz jeszcze, że żydzi byli mordowani w Auschwitz, tam gdzie sobie teraz zrobili rasistowskie centrum promocyjne, jak z Palestyny propagandową ekspozycję szmelcowatej „Żelaznej Mycki”.
Mojżeszowe przykazania, powiadasz? Po pierwsze zerżnięte z egipskiego papirusu dostępnego do dziś w Muzeum Czartoryskich, a po drugie powiedz to trepom z Izraela, sadystycznie mordującym Palestyńczyków.
Mnietek
Obrzezanie było znane już starożytnym Egipcjanom, którzy żadną miarą nie byli żydami, a Ewangelia św. Łukasza mówi o obrzezaniu, i owszem, tyle że św. Jana, którego zesłanie przez Boga długo bezpłodnej Elżbiecie oraz jej mężowi Zachariaszowi zapowiedział sam Anioł Gabriel, na sześć miesięcy przed zesłaniem Chrystusa; tego św. Jana, którego żydówka ze starożytnego Mossadu kazała potem zamordować i podać jego głowę na tacy, pamiętasz. Więc coś tu pokręciłeś. Wg mojej wiedzy nigdzie w Piśmie na ma wzmianki, że Matka Boska była żydówką.
Łukasza 1:57-66
„A gdy dla Elżbiety nastał czas rozwiązania, urodziła syna. I usłyszeli sąsiedzi i krewni jej, że Pan okazał jej wielkie miłosierdzie, i cieszyli się razem z nią. A dnia ósmego zeszli się, aby obrzezać dziecię, i chcieli mu nadać imię ojca jego Zachariasza. Na to odezwała się matka jego i rzekła: Nie tak, lecz nazwany będzie Jan. I rzekli do niej: Nie ma nikogo w rodzinie twojej, który by miał to imię. Więc skinęli na ojca jego, jak je chce nazwać. A on poprosił o tabliczkę i napisał: Jan jest imię jego. I wszyscy się zdziwili. Zaraz też otworzyły się usta jego i jego język, i począł mówić, chwaląc Boga. I padł lęk na wszystkich ich sąsiadów, a po całej górskiej krainie judzkiej opowiadano o wszystkich tych wydarzeniach. Wszyscy zaś, którzy o tym słyszeli, wzięli to do serca swego i mówili: Kimże będzie to dziecię? Ręka Pańska bowiem była z nim.”
@ mixx
Mixx
1 sierpnia o godz. 19:42
A jak im sie zachcialo wojny – to maja wojne.
““““““““““““““““““““““““““““`
A moze tak “radzilowJedwabne” napisze cos o terrorytycznych organizacjach zydowskich dzialajacych przed rokiem 1946 na terenach palestynskich i metodach jakimi te organizacje sie poslugiwaly.
To NIE Palestynczycy byli pierwszymi terrorystami na tych ziemiach!
***
A wlasnie ze byli! Nacjinalisci Arabscy urzadzali pogromy osiedlajacym sie Zydow i to dikladnie kiedy pobratymcy mixxA wolali Zydzi do Palestyny! Somon pres jak mowil postanowil wyemigrowac do Palestyny po tym kiedy w okolicy w bialosckiem gdze miszkal zabito na drodze trzech Zydow.
Zyjacy nienawiscia idiwidua jak mixx beda zawsze przekrecac fakty dla uzasadnienia swoich wpojonych im do glowy uczuc.
@Michrich
Po angielsku, zakładając, że znasz jezyk swojego sponsora.
Terrorists Turned into the Statesmen, or: Who is a Terrorist, and who is not?
2. Prime Minister Menachem Begin (1913-1993)
Begin was a Polish-born Jew, later a Zionist leader and Prime Minister of Israel from 1977 to 1983. He was born as Mieczysław Biegun in Brześć (BrestLitovsk) in 1913, the last year of Russian occupation of this city. As a child he was forced to flee with his family to escape the fighting between the German and Russian army in World War I. He was a Zionist from an early age. Begin joined so-called Ze’ev Zabotinski’s “Betar” youth movement in his teens, and rose quickly to important administrative and leadership positions (he was thus a Zionist “apparatchik”). In 1935 he graduated at the Faculty of Law of Warsaw University. By 1936 he was in charge of Betar Czechoslovakia, and in 1938 he became the head of Betar Poland, an organisation with up to 100,000 members who engaged in weapons training (officially to “defend Polish Jewry”), preparation and transport of illegal immigrants to Israel (Britain, which administered then Palestine, did not wish to create ethnic and religious tensions by allowing large numbers of Jews), agricultural training, and military communications.
Begin was the co-recipient, with Egyptian president Anwar el-Sadat, of the 1978 Nobel Prize for Peace, similarly to Arafat, who received his Nobel Prize in 1994. As Arafat, Begin was initially a terrorist, fighting from 1943 a terrorist campaign against the British. Begin found himself in Palestine after escaping from Poland to Soviet Russia (USSR) in 1939, fearing (as a Jew) of German prosecutions. He was sentenced by the Soviets to eight years in a slave-labour camp for his Zionist activities, but released in 1941 to fight in the Polish army, which units were formed in Soviet Union after this state was invaded by the Germans. Begin entered Palestine in 1942 and became a commandant of a paramilitary terrorist unit fighting the British, who then controlled the Palestine. He has contacted the (then) dormant Jewish underground organisation Irgun Zvai Leumi. Using this organisation he began planning a Jewish terror campaign against the British authorities. This began in 1944, but increased in pace and scope immediately after World War II and continued until late 1947. Begin ordered many of the Irgun’s operations, including the Akko prison breakout and the destruction of the central British administrative offices in the King David Hotel in Jerusalem, that caused many deaths among the British as well as the Jews. Following the unilateral proclamation of the State of Israel in 1948, Begin disbanded the Irgun, which became part of Israeli military and intelligence (Mosad).
From 1948 to 1977, Menachem Begin was the leader of Israel’s opposition. In 1965 Begin merged his Herut Party with the Liberals to form Gahal, which later served as the foundation of the right-wing Likud Party. The crisis atmosphere in 1967 saw the establishment of a National Unity Government, which finally brought Begin and other Gahal leaders to the Israeli Cabinet. The National Unity Government continued until 1970. In 1977, Begin was elected Prime Minister of Israel. As a Premier, he helped initiate the peace process with Egypt, which resulted in the Camp David Accords and in 1979 in the Peace treaty between Israel and Egypt. In 1981, Begin ordered the Israeli Air Force to bomb the Osirak nuclear reactor in Iraq, where the Iraqis were allegedly developing nuclear weapons. For this clearly terrorist action Israel was roundly condemned by the international community. He was forced to resign from the post of a prime minister of Israel after Israeli invasion of Lebanon in 1982, and died eleven years later.
His terrorist past (as a “subnational” and “state” terrorist) was mostly forgotten, in large extent due to the Nobel Peace Prize, he received in 1978. However, Israeli state terrorism, that received a new and strong impetus during his rule, continues to exist into the 21st century, and this can be regarded as his major inheritance.
Całość w:
Lech Keller, “Terrorists Turned into the Statesmen, or: Who is a Terrorist, and Who is Not?” In: Stosunki Międzynarodowe (International Relations), Vol. 28 Nr 3-4/2003 (wydawnictwo Uniwersytetu Warszawskiego)
Szalom!
@Kagan
1. A jaki jest program syjonistów? Totalna zagłada Palestyńczyków, prawowitych właścicieli całego obecnego Izraela.
***
Gdzies ty przeczytal ten program??? Nie bardzo ciebie obchodza morderstwa Assada w Syrii bo tobie to nie daje zadnej wymowki dla antyIzraelskich eystapien
***
Twierdzisz, że Mojżeszowe przykazania głoszą: Nie zabijaj. A co dziś robią Żydzi w Gazie?
***
Woilsz zeby Zydzi dali sie zabic bez oporu dla satysfakcji tych ktorzy z radoscia idzieli Zydow pedzonych do gett i do komor gazowych.
Widzisz źdźbło w moim oku, a nie widzisz belki w swoim. Dokładnie: (Mat.7:3–5): A czemu widzisz źdźbło w oku brata swego, a belki w oku swoim nie dostrzegasz? Albo jak powiesz bratu swemu: Pozwól, że wyjmę źdźbło z oka twego, a oto belka jest w oku twoim? Obłudniku, wyjmij najpierw belkę z oka swego, a wtedy przejrzysz, aby wyjąć źdźbło z oka brata swego.
***]
Jak ktos sobie montuje szkla powiej=kszajacy dla propagandowek wygody to mozna kazdy object powiekszyc do dowolnych rozmiarow A razie potrzeby kandy inny zmniejszyc niemal ze do niewidocznosci jak sie chce.
Szalom!
@
Obrzezanie było znane już starożytnym Egipcjanom, którzy żadną miarą nie byli żydami,
***
A bo ci pdstepni Zydzi przyswoili autorswo tego rytualy. W koncu podbno Mojzesz wychowal sie nadworze faraona i ukradl ten zwyczaj razem z przykazaniami
Zydzi widocznie powinni Egipcjanow wyplacic odszkodowanie zakradziez. Pomysl; Zazadac od ONZ-tu azeby ONZ wniosla poprawke w tej sprawie do ksiag historycznych. Dosc z tym falszerstwem Zydow o obrzezaniu!!
a Ewangelia św. Łukasza mówi o obrzezaniu, i owszem, tyle że św. Jana, którego zesłanie przez Boga długo bezpłodnej Elżbiecie oraz jej mężowi Zachariaszowi zapowiedział sam Anioł Gabriel, na sześć miesięcy przed zesłaniem Chrystusa; tego św. Jana, którego żydówka ze starożytnego Mossadu kazała potem zamordować i podać jego głowę na tacy, pamiętasz. Więc coś tu pokręciłeś. Wg mojej wiedzy nigdzie w Piśmie na ma wzmianki, że Matka Boska była żydówką.
***
Ale na pewno bylaagentka mosadu dzialajaca na rozkaz Natanyahu
Uj cenzura czyżby ambasada zakazała
Janusz @
Och jak mi przykro ze ciebie tak poddenerwowalem i nawet do 100% -wego okreslenia popchnelem. No ale jednego mi sie nie udalo, doprowadzic ciebie do rwania wlosow – – – bo ich napewno nie masz ty lysa nazistowska , antysemicka glaco. Polska dla polakow. Mozna sie usmiac jak sie widzi na ulicach Polski muzulman jak wam dziewczyny obracaja a ty nawet na piwo nie masz. Ale ze jak juz wspomnialem mam duzo litosci i tolerancji dla Ciebie pragne i Tobie przypomniec ze masz to szczescie ze zaliczasz sie do potomkow Noego.
@Janusz
michrich
Nasłuchałeś się syjonistycznej propagandy z Holocaust Industry i teraz bredzisz, jak potłuczony.
***
Wytlumacz na czym polega Holocaust industry? Jestem Ciekaw. Co rozumiesz przez brednie?
Janusz@
No a jesli idzie o Rusa to pomysl sobie ze ta wasza wielka POLSKA dla Polakow juz w pory robi bo Rusek waszych jablek brac nie chce. A teraz idz do klopa i zmien dres na podrube z Turcji – bo na inny ciebie nie stac.
Lech
Nazistowscy to byli twoi syjonistyczni protoplaści, którym Goebbels wybił słynny medal „Ein Nazi Fahrt Nach Palastina”. No chyba, że pochodzisz bezpośrednio od małpy, a to przepraszam.
Polska dla Polaków? Tak jest! A dla kogo ma być, dla Chińczyków?
michrich
Poczytaj prof. Normana Finkelsteina, to będziesz wiedział na czym polega Holocaust Industry.
http://merlin.pl/Przedsiebiorstwo-Holokaust_Norman-Finkelstein/browse/product/1,282706.html
Co do odszkodowań dla Egipcjan, to na pewno należałyby się im takie, że nawet Rotszyld ze swoim gangiem tyle nie ukradli światu. No, może przesadziłem, oni jednak ukradli prawie wszystko. W każdym razie od starożytnych czasów semickich Hyksosów, którzy złupili Egipt, aż do dzisiejszego agenta Mossadu robiącego teraz za herszta egipskiej junty – Sisi’ego, uzbierałałaby się spora sumka, a jakby ją jeszcze oprocentować na lichwiarską modłę…
@Janusz
michrich
Poczytaj prof. Normana Finkelsteina, to będziesz wiedział na czym polega Holocaust Industry.
***
Nie musze czytac N. Filjensteina. Wiem cos o tym. W Polsce do rej pory mieszka kolega ze szkoly sredniej z miasta Turek. Starszy o demnie o kilka lat. Po wkroczeniu Niemcow dio Polski na samym poczatku odwiedzila rodzine mego kolegi sasiadki poinformowala ich ze jutro beda Zydow brac do getta. Jezeli pan przepisze na nas swoj dom, sad i pole to pozwolimy panstwy wyjecha c i nie poiiformujemy nikogo. Glowa rodziny natychmiast uczynil co sasiadka sugiegowala, zaprzagl konia do furmanki i paletajac sie na wschod, omijajac niemieckie posteunki dotarl do graniz ZSRR i rodzina uratowala sie. To byl dobry holokaust business.
Paznalem w Bostonie krewnwego Szaloma Asza. Byl on wiezniem Oswiecimia jako mlody o zdrowy mlodzieniec zostal zostawiony przy zyciu dla prac potrzebnych Niemcom. Mowil me ze gdy prosil z wagonu o wode pytano go a masz Zydzie dolary? A masz Zydzie brylanty? To tez byl holocaust bysnes. Mieszkanie w ktorym ja usodzilem sie i z ktorego ucieklismy w 1939 roku zostalo zajete przez Polke ktora mojej matki nie wpuscila. Przez otwarte dzwi moja matka widziela mieszkanie takim jakie zostawila w dniu naszej ucieczki.To tez byl holokust bussiness. Czy o talim holokausr byzness Finlielstein wspomina.?
Finkelsztein to zakompleksiona zydowska menda ktora mysli ze uratuje swoja skore. Tacy jak on byli policjantami w gettach. Ale on twoim bohaterem
@Janusz
michrich
Poczytaj prof. Normana Finkelsteina, to będziesz wiedział na czym polega Holocaust Industry.
***
Nie musze czytac N. Filjensteina. Wiem cos o tym. W Polsce do rej pory mieszka kolega ze szkoly sredniej z miasta Turek. Starszy o demnie o kilka lat. Po wkroczeniu Niemcow dio Polski na samym poczatku odwiedzila rodzine mego kolegi sasiadki poinformowala ich ze jutro beda Zydow brac do getta. Jezeli pan przepisze na nas swoj dom, sad i pole to pozwolimy panstwy wyjecha c i nie poiiformujemy nikogo. Glowa rodziny natychmiast uczynil co sasiadka sugiegowala, zaprzagl konia do furmanki i paletajac sie na wschod, omijajac niemieckie posteunki dotarl do graniz ZSRR i rodzina uratowala sie. To byl dobry holokaust business.
Paznalem w Bostonie krewnwego Szaloma Asza. Byl on wiezniem Oswiecimia jako mlody o zdrowy mlodzieniec zostal zostawiony przy zyciu dla prac potrzebnych Niemcom. Mowil me ze gdy prosil z wagonu o wode pytano go a masz Zydzie dolary? A masz Zydzie brylanty? To tez byl holocaust bysnes. Mieszkanie w ktorym ja usodzilem sie i z ktorego ucieklismy w 1939 roku zostalo zajete przez Polke ktora mojej matki nie wpuscila. Przez otwarte dzwi moja matka widziela mieszkanie takim jakie zostawila w dniu naszej ucieczki.To tez byl holokust bussiness. Czy o talim holokausr byzness Finlielstein wspomina.
Finkelsztein to zakompleksiona zydowska menda ktora mysli ze uratuje swoja skore. Tacy jak on byli policjantami w gettach. Ale on twoim bohaterem
„Niemniej jednak Arabowie postawili sobie za cel zlikwidowanie Zydow dopiero wtedy, kiedy zaistniala liczna spolecznosc zydowska. Cel ten stal sie nadrzedny dopiero w chwili powstania niepodleglwgo Izraela. Arabom zasadniczo nie przeszkadzali Zydzi mieszkajacy na odleglych kontynentach.”
Jak się komuś chce grzebać to pierwsze masakry Żydów były w czasach powstania islamu, Machomet i Mekka. Tylko czytać trzeba to co niewygodne, antysemitom.
Kagan napisał:
„Gdyby nie opinia światowa, to by dziś nie było w Palestynie jednego żywego Palestyńczyka, a poza tym, o odróżnij plany od ich realizacji.
Zapoznaj się z planami Hamasu, które zawarł w swoim statucie:
„Dzień sądu ostatecznego nie nadejdzie, dopóki muzułmanie nie staną do walki z Żydami i zabiją ich. Żydzi będą chować się za skały i drzewa, a skały i drzewa będą wykrzykiwać: ‚Muzułmaninie, jest tutaj Żyd ukrywający się za mną, chodź i zabij go’.” (art. 7)
„Nie ma innego rozwiązania problemu palestyńskiego poza świętą wojną Dżihad. Inicjatywy, propozycje i konferencje pokojowe są jedynie stratą czasu, działaniem na próżno”. (art. 13)
Gdyby nie ich słabsze uzbrojenie, to Izrael już dawno wyleciałby w powietrze. Pewnie nie miałbyś wtedy nic przeciwko.
kagan napisał:
„Poza tym, to gdzie mają mieszkać Palestyńczycy, skoro syjoniści wygnali ich z najlepszych obszarów Palestyny?”
W Izraelu mieszka ponad 1,5 mln Arabów, którzy stanowią około 20% społeczeństwa. Nikt ich stamtąd nie wyrzuca, są pełnoprawnymi obywatelami Izraela.
michrich
A mi kolega opowiadał, że wsiada raz do tramwaju, patrzy, a tam smok wawelski siedzi rozparty jak basza, a obok niego staruszka stoi. Więc mówi do niego: ty, smok, rusz dupę, nie widzisz, że pani stoi? A tak w ogóle, to masz ty smoku diamenty? A on wiesz co? Wstał, powiedział „bardzo przepraszam pana oraz szanowną panią”, wyciągnął z kieszeni garść diamentów tak wielkich, jak piłki pingpongowe, po czym je zjadł. I wysiadł. W biegu. Tak było, mówił mi kolega.
Michrich, jeśli to prawda z tym mieszkaniem, bo reszta to moim zdaniem ewidentne majaki bez sensu, nawet nie chcę tego komentować, to pretensje do żydokomuny – oni znacjonalizowali majątki (głównie Polakom) oraz poprzydzielali nieswoje mieszkania, komu chcieli. A pretensje o to, że twoja mama musiała uciekać z domu, bo wojna, to do tych, którzy ją wywołali. Jeślibyś coś cokolwiek czytał, to zdziwiłbyś się, któż to taki.
A wlasnie ze byli! Nacjinalisci Arabscy urzadzali pogromy osiedlajacym sie Zydow i to dikladnie kiedy pobratymcy mixxA wolali Zydzi do Palestyny! Somon pres jak mowil postanowil wyemigrowac do Palestyny po tym kiedy w okolicy w bialosckiem gdze miszkal zabito na drodze trzech Zydow.
Zyjacy nienawiscia idiwidua jak mixx beda zawsze przekrecac fakty dla uzasadnienia swoich wpojonych im do glowy uczuc.
„„„„„„„„„„„„„„„„„„„„„„„„„„„„
Widzisz, „michrichu” i znowu klamstwa !
p.S. Nie czuje do Ciebie (ani do nikogo innego) zadnej nienawisci…
Czy Twoje zas klamstwa i przekrecanie faktow pochodzi stad, ze
wyssales z mlekiem matki idee ultra-syjonistow? Czy nie
wychodza z Ciebie bez przerwy rasizm i ksenofobia??
Wow! Hersotyk i Janusz nie zawiedli. Piękny pokaz nienawiści, kłamstw i zwykłe podłości. Ale to ładne. Proszę zauważyć, że nienawiść do Żydów jest w Polsce promowana przez kościół i jego liczne wydawnictwa, jreździ się po kraju z wykładami, propaguje ją toruńskie radio. Pod tym względem przypominamy bardzo kraje muzułmanskie. Moim zdaniem tej akcji przyświecają te same cele: odwrócenie uwagi od problemów wewnętrznych i zrzucenie odpowiedzialności na zewnętrznego wroga. Zawsze dotąd się to kościołowi udawało, bo katolicy są prości w obsłudze. Teraz też się udaje. Czy Polska przetrwa ten atak katolicyzmu? Poprzedni doprowadził ją do zniknięcia z map. Jak będzie teraz?
Janusz napisał:
„Obrzezanie było znane już starożytnym Egipcjanom, którzy żadną miarą nie byli żydami (…)”
Tak jest, ale Egipcjanie nie jechali z dziećmi do Świątyni Jerozolimskiej, żeby je tam poświęcać bogu. A Maria pojechała, bo tak jej Tora nakazywała.
Janusz napisał:
„Wg mojej wiedzy nigdzie w Piśmie na ma wzmianki, że Matka Boska była żydówką.”
To zdradź mi może, co twoja wiedza mówi na temat pochodzenia Matki Boskiej. Czy była Polką?
W Izraelu mieszka ponad 1,5 mln Arabów, którzy stanowią około 20% społeczeństwa. Nikt ich stamtąd nie wyrzuca, są pełnoprawnymi obywatelami Izraela.
——————————————————————————–
Pelnoprawnymi? Niezupelnie…
P.S. Pozwole sobie przytoczyc kilka zdan (przepraszam, ze po angielsku).
„Nonetheless, this „equality” has been restricted. Although the Arab Palestinians were formally granted equal rights as Israeli citizens, between 1948 and 1966, they were subject to strict military control, and most of their lands were confiscated and „nationalized” by the state. Furthermore, under military rule, they were subject to harsh restrictions of basic rights, such as the freedom of movement between villages and cities. This movement was allowed only with a special permit from the military governor.
The Arab minority in Israel has never been recognized by the State of Israel as a national minority. The national, ethnic, and linguistic character of the Arab community has been consistently ignored and has often resulted in discrimination by the Israeli Government. In general, Israel has recognized and treated its Arab citizens as members of religious minorities and this is how they are often described in internal official documents: Minorities. In addition, in the context of the ongoing Arab-Israeli conflict, the Arab minority has been treated as a hostile element; the Arab Palestinians have been suspected of being „a fifth column” and often described as a „Trojan Horse” in the Jewish State. As a result, a deep division and INEQUALITY in almost all fields remains between the Arab minority and the Jewish majority in Israel. „
camel
Dobra wielbłąd, masz tu trochę prawdy wprost z ust rodaków, ale nie wiem, czy ci przypadnie do gustu: http://www.youtube.com/watch?v=wK-41qT7Nf0
PS Jedno kłamstwo wymień, które napisałem.
Mietek
Oczytany jesteś, szelmo! Jest taka teoria.
„Dyskusja” zeszła na normalne tory.
Tu jest pouczający wywiad (po angielsku) z Robertem Fiskiem, wybitnym niezależnym reporterem i znawcą regionu, mieszkającym w Bejrucie:
http://www.abc.net.au/radionational/programs/latenightlive/robert-fisk-on-gaza-26-mh17/5639018
BTW, dzieją się niezwykłe rzeczy!! Podczas konferencji prasowej z rzecznikiem Pentagonu dziennikarze ośmielili zapytać otwarcie o sprzeczność interesów pomiędzy wezwaniami amerykańskiej administracji do rozejmu/pokoju w okupowanej Palestynie a finansowaniem zbrojeń syjonistycznej kolonii 3 mld $$ rocznie i dostawami amunicji dla niej podczas teraźniejszej masakry Gazy. Shock!!!! Horrrror!!! Zostali (oczywiście), jak zawsze, zbyci komunałami o „wiernym sojuszniku” i „konieczności obrony”.
Tak przy okazji, w masakrze zginęło jak dotąd ponad 1200 Palestyńczyków, w tym ponad 75% cywili i ok 60 izraelczyków, w 99% żołnierzy. Z definicji, terroryzm to atakowanie cywili i niszczenie infrastruktury, w celu zastraszenia i siania chaosu. Hamas jest nagminnie nazywany organizacją terrorystyczną. Biorąc pod uwagę powyższą statystykę i skalę zniszczeń w Gazie, Kto jest terrorystą??
@ camel, mietek
Ze zbiorem skladajacym sie z Janusza, mixexera, Herstoryka i im podobnych nie ma co wiecej diskutowac bo oni kazdy fakt nie pasujacy do ich nienawisci do Zydow po prostu nazwa klamstwem. Dajmy i spokuj. szkoda czasu. Nawpojona nienawisc nie ma logiki. Sa ludzie krorym taki stan umyslu odpowiada. Oni nie szukaja prawdy tylko wymowki dla potwierdzenia i uzasadnienia swojej ninawisci. Jak im jest s tym dobrze nie mana to rady.
Z listu do krolowej Jordanii: dla czytajacyh po angielsku
Sao Paulo, Brazil, 26 July, 2014
Letter to Queen Rania of Jordan
Your Majesty Queen Rania al Abdullah of Jordan
Amman – Jordan
I live in Brazil, a country far from your beautiful Jordan, which I have never visited. However, as a Jewish doctor with a deep interest in the tragic events of the Middle East, I was happy to read your column today on O Estado de Sao Paulo, one of the leading newspapers in Brazil.
In your touching article you tell us about dystopia, an imaginary place where people live in utmost disgrace and suffering. And you mention that Gaza is not just a dystopia but a reality in our days – perhaps the most tragic place on Earth at the present time. I could not agree more with Your Majesty. Any reasonable person in the world has been deeply touched by the scenes of human suffering seen on television in the last few days. And – as Your Majesty correctly points out – 1.8 million people live under siege, surrounded by enemies, seeing their houses and personal belongings destroyed in this senseless battle. According to Your Majesty, every inhabitant of Gaza just wants what we all want: a normal life, nothing more and nothing less! You ask for people to act and react, to help save the people of Gaza, to donate to the UNRWA.
Your Majesty cannot remember the following facts, since they happened a few days after you were born in August 1970 in Kuwait.
At that time King Hussein of Jordan (may Allah bless His memory), who would become your father in law, started one of the bloodiest battles against the Palestinian people in what was to become known as the “Black September”. He was firmly decided not to allow the Palestinian Liberation Organization (PLO), under the leadership of Yasser Arafat, to take over the government of Jordan or even the government of the Left Bank. And he was probably right, as this would have threatened the autonomy of the Hashemite Kingdom. Your father in law, with the loyal help of the Jordanian Armed Forces, killed thousands of Palestinian refugees at gunpoint. It was not a long war – it ended in July 1971, just days before Your first birthday party in Kuwait. But according to Yasser Arafat, close to 20,000 Palestinians were killed during the Black September. Other Palestinian organizations, such as the Popular Front for the Liberation of Palestine of George Habash and the Democratic Front for the Liberation of Palestine of Nayef Hawatmeh, openly questioned the legitimacy of your father in law’s monarchy and were equally involved in the fight.
And you will ask – rightfully so – “How come there were Palestinian refugees in Jordan in 1970, since they had left Israel in 1948? Twenty two years later they were still “refugees?””. Yes, Your Majesty Queen Rania, King Hussein bin Talal, your father in law of blessed memory, always kept the displaced Palestinian in concentration camps, as did all other Arab countries of the time. Instead of absorbing them into the Jordanian society, they were kept under inhumane conditions in concentration camps to pressure Israel and the United Nations. Nobody wanted the Palestine “problem” solved.
Oh, of course there were also the Jewish refugees from the Arab countries as well! Hundreds of thousands of Jews had to flee Egypt, Lebanon, Syria, Iraq, Algeria, Tunisia, Yemen and Morocco without anything, leaving behind all their belongings and properties… But Israel did not put them in camps. They were readily absorbed in the Israeli society and today, one or two generations later, they are lawyers, doctors, teachers, university professors in Israel. There is no more a “Jewish refugee” problem.
This could have happened with the poor Palestinians had King Hussein in Jordan, Gamal Abdel Nasser in Egypt and Shukri al-Kwatli and Hafez al-Assad in Syria done the same.
@ michrich,
A tu D.Grossman w NYT kwestionuje sens wojowania w nieskonczonosc.
„JERUSALEM — Israelis and Palestinians are imprisoned in what seems increasingly like a hermetically sealed bubble. Over the years, inside this bubble, each side has evolved sophisticated justifications for every act it commits.
Israel can rightly claim that no country in the world would abstain from responding to incessant attacks like those of Hamas, or to the threat posed by the tunnels dug from the Gaza Strip into Israel. Hamas, conversely, justifies its attacks on Israel by arguing that the Palestinians are still under occupation and that residents of Gaza are withering away under the blockade enforced by Israel.
Inside the bubble, who can fault Israelis for expecting their government to do everything it can to save children on the Nahal Oz kibbutz, or any of the other communities adjacent to the Gaza Strip, from a Hamas unit that might emerge from a hole in the ground? And what is the response to Gazans who say that the tunnels and rockets are their only remaining weapons against a powerful Israel? In this cruel and desperate bubble, both sides are right. They both obey the law of the bubble — the law of violence and war, revenge and hatred.
But the big question, as war rages on, is not about the horrors occurring every day inside the bubble, but rather it is this: How on earth can it be that we have been suffocating together inside this bubble for over a century? This question, for me, is the crux of the latest bloody cycle.
Since I cannot ask Hamas, nor do I purport to understand its way of thinking, I ask the leaders of my own country, Prime Minister Benjamin Netanyahu and his predecessors: How could you have wasted the years since the last conflict without initiating dialogue, without even making the slightest gesture toward dialogue with Hamas, without attempting to change our explosive reality? Why, for these past few years, has Israel avoided judicious negotiations with the moderate and more conversable sectors of the Palestinian people — an act that could also have served to pressure Hamas? Why have you ignored, for 12 years, the Arab League initiative that could have enlisted moderate Arab states with the power to impose, perhaps, a compromise on Hamas? In other words: Why is it that Israeli governments have been incapable, for decades, of thinking outside the bubble?
And yet the current round between Israel and Gaza is somehow different. Beyond the pugnacity of a few politicians fanning the flames of war, behind the great show of “unity” — in part authentic, mostly manipulative — something about this war is managing, I think, to direct many Israelis’ attention toward the mechanism that lies at the foundation of the vain and deadly repetitive “situation.” Many Israelis who have refused to acknowledge the state of affairs are now looking into the futile cycle of violence, revenge and counter-revenge, and they are seeing our reflection: a clear, unadorned image of Israel as a brilliantly creative, inventive, audacious state that for over a century has been circling the grindstone of a conflict that could have been resolved years ago.
Continue reading the main story
If we put aside for a moment the rationales we use to buttress ourselves against simple human compassion toward the multitude of Palestinians whose lives have been shattered in this war, perhaps we will be able to see them, too, as they trudge around the grindstone right beside us, in tandem, in endless blind circles, in numbing despair.
I do not know what the Palestinians, including Gazans, really think at this moment. But I do have a sense that Israel is growing up. Sadly, painfully, gnashing its teeth, but nonetheless maturing — or, rather, being forced to. Despite the belligerent declarations of hotheaded politicians and pundits, beyond the violent onslaught of right-wing thugs against anyone whose opinion differs from theirs, the main artery of the Israeli public is gaining sobriety.
The left is increasingly aware of the potent hatred against Israel — a hatred that arises not just from the occupation — and of the Islamic fundamentalist volcano that threatens the country. It also recognizes the fragility of any agreement that might be reached here. More people on the left understand now that the right wing’s fears are not mere paranoia, that they address a real and crucial threat.
I would hope that on the right, too, there is now greater recognition — even if it is accompanied by anger and frustration — of the limits of force; of the fact that even a powerful country like ours cannot simply act as it wishes; and that in the age we live in there are no unequivocal victories, only an illusory “image of victory” through which we can easily see the truth: that in war there are only losers. There is no military solution to the real anguish of the Palestinian people, and as long as the suffocation felt in Gaza is not alleviated, we in Israel will not be able to breathe freely either.
Continue reading the main story
Recent Comments
Maura
4 days ago
Thank you, for a sane analysis of this horrible situation.
Occupy Government
4 days ago
Israel came into being with great moral authority and has been defending itself ever since, with support from the West. A considerable part…
Bill Levy
4 days ago
David Grossman there is no Israeli-Arab conflict only an Arab conflict. It wasn’t the Jews who wanted to destroy the Arabs not 100 years…
See All Comments
Israelis have known this for decades, and for decades we have refused to truly comprehend it. But perhaps this time we understand a little better; perhaps we have caught a glimpse of the reality of our lives from a slightly different angle. It is a painful understanding, and a threatening one, certainly, but it is an understanding that could be the start of a shift. It might bring home for Israelis how critical and urgent peace with the Palestinians is, and how it can also be a basis for peace with the other Arab states. It may portray peace — such a disparaged concept here these days — as the best option, and the most secure one, available to Israel.
Will a similar comprehension emerge on the other side, in Hamas? I have no way of knowing. But the Palestinian majority, represented by Mahmoud Abbas, has already decided in favor of negotiation and against terrorism. Will the government of Israel, after this bloody war, after losing so many young and beloved people, continue to avoid at least trying this option? Will it continue to ignore Mr. Abbas as an essential component to any resolution? Will it keep dismissing the possibility that an agreement with West Bank Palestinians might gradually lead to an improved relationship with the 1.8 million residents of Gaza?
Continue reading the main story Continue reading the main story
Here in Israel, as soon as the war is over, we must begin the process of creating a new partnership, an internal alliance that will alter the array of narrow interest groups that controls us. An alliance of those who comprehend the fatal risk of continuing to circle the grindstone; those who understand that our borderlines no longer separate Jews from Arabs, but people who long to live in peace from those who feed, ideologically and emotionally, on continued violence.
I believe that Israel still contains a critical mass of people, both left-wing and right-wing, religious and secular, Jews and Arabs, who are capable of uniting — with sobriety, with no illusions — around a few points of agreement to resolve the conflict with our neighbors.
There are many who still “remember the future” (an odd phrase, but an accurate one in this context) — the future they want for Israel, and for Palestine. There are still — but who knows for how much longer — people in Israel who understand that if we sink into apathy again we will be leaving the arena to those who would drag us fervently into the next war, igniting every possible locus of conflict in Israeli society as they go.
If we do not do this, we will all — Israelis and Palestinians, blindfolded, our heads bowed in stupor, collaborating with hopelessness — continue to turn the grindstone of this conflict, which crushes and erodes our lives, our hopes and our humanity.”
Ciekawe, nieprawdaz?
Pozdrawiam
Zydzi buduja.
Arabowie rujnuja.
Na tym polega ten konflikt.
Szanowni Państwo,
Zdaję sobie sprawę, że wojna w Gazie i niekończący się konflikt izraelsko-palestyński rozgrzewa emocje komentujących. Trudno pozostać bezstronnym, kiedy w tej wojnie strony są tak mocno oznaczone, ich racje również.
Mam jednak ogromną prośbę o wyrażanie swoich opinii w sposób szanujący poglądy innych stron, nie używanie języka nienawiści.
Przypominam również, że w przypadku naruszenia regulaminu forum, kolejny komentarz automatycznie przechodzi do moderacji i czasem musi chwilę poczekać na akceptację.
Z gorącym pozdrowieniem dla wszystkich Komentujących
Chciałbym tu zwrócić uwagę na propagandowe używanie języka przez media głównego nurtu. Otóż są one właśnie pełne informacji na temat załamania rozejmu i porwania izraelskiego żołnierza przez Hamas. Mimo że w stosunku do masakry Gazy w powszechnym użyciu jest język stosowany do sytuacji wojennej, i że „porwany” jest żołnierzem i znajdował się na wrogim terytorium nie pisze/mówi się o nim „wzięty do niewoli”. Dlaczego? Bo nadałoby to Hamasowi status kombatanta, równorzędny „Najbardziej Moralnej Armii Świata”, a do tego przecież Masters of Discourse nie mogą w posłusznych tubach swej propagandy dopuścić. Hamas to tylko i zawsze „terroryści” tak jak Polnische Banditen w GG. Tymczasem masowe, na ślepo chwytanie i więzienie setek Palestyńczyków to aresztowania, co sugeruje używanie legalnych procedur wobec „winnych” przekroczenia prawa.
Syjoniści obrabowali Palestyńczyków z ich ziemi, domów i gospodarstw, z wolności i godności, z wody i żywności, z możliwości zarobkowania na życie, a wreszcie z prawa do oporu i obrony. Ofiary nie mają już nic do stracenia. Właśnie tak samo jak kiedyś żydzi w Warszawskim Getcie. Prawdopodobnie tak samo będą próbowali walczyć, do końca, nie oglądając się na ponoszone ofiary. W końcu do wyboru mają już tylko opuścić to więzienie pod gołym niebem, tą resztkę na której stłoczyli ich kolonizatorzy, albo umrzeć.
Jak i gdzie kto burzy, jak i gdzie kto buduje, widać właśnie jasno i w Gazie i na Terenach Okupowanych. I nie zmieni tego ani zmiana nick’a, ani uporczywe powtarzanie kretyńskiej mantry przez szowinistycznych oszołomów, czy stypendystów takiego czy innego ministerstwa!
Herstoryk, ten konflikt polega na tym, ze to co Zydzi zbuduja, to Arabowie zrujnuja.
Tak jest od poczatku , i na razie nic sie nie zmienilo.
Twoja prymitywna propaganda tego nie zmieni.
Antysemityzm to bardzo stara choroba, wiec i to sie nie zmieni.
To stan chorego umyslu.
Nieuleczalny.
@Agnieszka Zagner
Szanowna Pani Agnieszko 🙂
I ja sie calkowicie zgadzam z Pani opinia – ale i ja bardzo prosze o wiecej uwagi na to co pisza mniej wiecej tacy „Panowie” jak np. Janusz itp. Dla mnie urodzonego w Polsce Izraelity jest to bardzo bolesne kiedy spotykam sie z tak juz naturalnym dla niektorych oczywistym polskim antysemityzmem ktory juz zakrawa nawet na faszyzm. Za moze chwilami nie za bardzo mile slowa przepraszam ale jak sama Pani pisze sa tutaj duze EMOCJE. Jak bedzie z tym wszystkim dalej nie wiemy ale jedno jest pewne NAS juz nikt nigdy zabijac nie bedzie tylko dlatego ze jestesmy Izraelitami – a sam fakt ze mowimy i przypominamy ze jest ON nasz OJCIEC JEDYNY i ze my wszyscy musimy zyc na zasadach JEGO PRAW KTORE ON NAM NADAL jest dla wielu nie tylko nie do przyjecia ale nawet gruntem tego aby NAS poprost znienawidziec. Pozdrawiam i dziekuje za dotychczasowa tolerancje. Przepraszam ale nie tych ktorzy NAS najchetniej by znowu do gazu poslali a sami nazywaja sie prawdziwymi POLAKAMI Schalom Alechem
A dla WSZYSTKICH LUDZI DOBREJ WOLI MAM TYLKO SLOWa – DZIEKUJE WAM KOCHANI 🙂
I NIGDY WIECEJ LEZ W JERUSALEM
https://www.youtube.com/watch?v=C7ruAmWfb4A
Lech
2 sierpnia o godz. 10:16
„Dla mnie urodzonego w Polsce Izraelity jest to bardzo bolesne kiedy spotykam sie z tak juz naturalnym dla niektorych oczywistym polskim antysemityzmem ktory juz zakrawa nawet na faszyzm.”
Cieszy mnie takie stwierdzenie.
Dowodzi tylko odporności Polaków na bezczelność wylewającą się z podobnych wpisów.
Bardzo ciekawie wygląda zestawienie rosyjskiej, internetowej propagandy z izraelską.
Oczywistość podobieństw jest wskazaniem podobnej mentalności i moralności.
Osiągnęliście poziom obłudy dla większości niedostępny.
Niedostępny nie z powodu kunsztu a naturalnego odruchu wymiotnego.
Autorce blogu należy współczuć.
W miejsce zamierzonej dyskusji mamy wyrób kloaczny.
Część w tym doskonale się czuje jednak odór odrzuca pozostałych.
Nie czas posprzątać?
@ Lech,
„…juz naturalnym dla niektorych oczywistym polskim antysemityzmem ktory juz zakrawa nawet na faszyzm..”
To nie jest tylko i wylacznie sprawa antysemityzmu. Z moich i bliskich mi osob obserwacji wynika, ze spoleczenstwo polskie winno krytycznie spojrzec na siebie i swe postawy oraz wyrazane oceny o innych spoleczenstwach i nacjach.
Pozdrawiam
Brawo! Co ja mówię zwykłe brawo – bravissimo! Reakcja była konieczna, gdyż poziom oszołomstwa, agresji oraz szowinistycznej nienawiści niektórych „urodzonych w Polsce Izraelitów”, no i ich bezdennej głupoty niestety, sięgnął zenitu, bo jak uczy nas Platon, to głupota właśnie jest przyczyną wszelkiego zła na świecie, a więc także ich rasowego nabzdyczenia oraz tego konsekwencji, w postaci wylewanych wiader żółci na krytyków zwykłych przecież, pospolitych, oczywistych izraelskich zbrodniarzy w Palestynie, tylko dlatego, że krytycy owi tak za tak mają, a nie za nie, bez światłocienia i na dodatek nie pękają przed wrednymi szpiclami, nie przejmują się także, kiedy im wymyślają od biedaków w tureckich swetrach, albowiem w biedzie nie widzą żadnej zbrodni i zamiast opływać w kradzioną kasę i żerować na ludzkiej krzywdzie, boso wolą chodzić, ale w ostrogach.
Co do rzekomego „urodzonego w Polsce Izraelity”, reklamującego w domyśle swoją domniemaną wyższość rasową oraz cynicznie odcinającego kupony od pasiaków pomordowanych przez Niemców w czasie wojny żydów, którzy w grobach się teraz przewracają, to sprawa nie jest taka prosta – jeśli nie ma kwitu od samego Abrahama, to powinien raczej wykazać więcej rozsądku i wstrzemięźliwości w swoich rasistowskich deklaracjach. Nie wystarczy bowiem sięgnąć do korzenia, żeby mieć absolutną pewność co do swego protoplasty. Profesor Shlomo Sand w książce „The Invention of the Jewish People” nie daje pola do popisu takim pseudożydowskim rasistom.
http://www.amazon.com/Invention-Jewish-People-Shlomo-Sand/dp/1844676234
Mówi także Pismo Święte o oszustach, podających się za żydów, choćby w Objawieniu św. Jana:
„Oto sprawię, że ci z synagogi szatana, którzy podają się za Żydów, a nimi nie są, lecz kłamią, oto sprawię, że będą musieli przyjść i pokłonić się tobie do nóg, i poznają, że Ja ciebie umiłowałem.”
@vandermerwe
2 siepnia
@ michrich,
A tu D.Grossman w NYT kwestionuje sens wojowania w nieskonczonosc.
***
Nie wszystko co zdarza sie w zyciu masens. Jki sens miala bolszewicka rewolucja? Jaki sens mialo podpisamie paktu w Monachium w 1938 roku i obietnica ze to zapewni pokuj w 20 wieku.
Ten konflikt ma sens z punktu widzenia Hamasu bo to daje mu jedyna w ich pojeciu szanse na likwidacje Izraela i rzejecie tego co na jego terytorium jest stworzone. Druga wojna miala sens z punktu widzenia Hitlera. Kradziez nie ma sensu z punktu widzenia okradzionego ale ma sens z punktu widzenia zlodzieja bo daje mu szanse na wzbogacenie sie bez wykonywania jakiejkolwiek pracy.
sharonstein
Najbardziej psioczą tutaj umiłowani w Panu katolicy, którzy z jednej strony nie życzą sobie Arabów w Europie, bo – jak twierdzą – stanowią oni realne zagrożenie dla cywilizacji chrześcijańskiej. Z drugiej jednak strony są skłonni usprawiedliwiać wszystkie wybryki arabskiej dziczy, które wymierzone są w kierunku Izraela.
Mietek
2 sierpnia o godz. 15:26
Mietel alias Michrich pomyliłeś adresy ci o których piszesz to przecież wspierają Izrael tutaj wypowiadają się sprawiedliwi, którzy uważają, że hańbą jest bezkrytyczne wspieranie Izraela, który jest w praktyce państwem rasistowskim jeżeli nie nazistowskim. Tak czy siak już Izrael przegrał tę wojnę i to po raz kolejny. Pomimo dostaw broni z USA w Izraelu dobrze zdają sobie z tego sprawę.
Postanowiłem zakończyć moje komentarze artykułu P. Agnieszki listą bezdyskusyjnych faktów:
1) Syjonistyczna kolonia powstała dzięki użyciu XIX – wiecznych metod kolonialnych, anachronicznych w połowie XX w., a to podboju, grabieży ziemi i zasobów naturalnych, czystki etnicznej autochtonów, okupacji.
2) Syjonistyczna kolonia nie posiada głębi strategicznej, obszaru, ludności i zasobów naturalnych, które umożliwiłyby jej samodzielne przetrwanie we wrogim środowisku, bez pomocy supermocarstwa, na którym pasożytuje i bez pomocy i poparcia znacznej części „diaspory” ogarniętej quasi-religijnym syjonistycznym szowinizmem.
3) Żaden mały czy nawet średni kraj nie może zapewnić sobie trwałego bezpieczeństwa bez ułożenia opartych na wzajemnym respekcie i równowadze zysków i strat stosunków z sąsiadami. Próby oparcia takiego bezpieczeństwa na bezwzględnej przewadze wojskowej nad krajami sąsiednimi, na zastraszaniu bronią atomową, na powtarzanych najazdach, bombardowaniach, atakach, masakrach, mordach pozasądowych, a wreszcie na naciskach ”zaprzyjaźnionego” mocarstwa są skazane na wcześniejszą lub późniejszą, ale nieuchronną klęskę.
4) Syjonistyczna kolonia jest ostanią kolonią na świecie i jako taka jest i zawsze będzie niemożliwa do zaakaceptowania przez obcy jej cywilizacyjnie region, zwłaszcza biorąc pod uwagę sposób jej powstania, późniejsze zachowanie i traktowanie autochtonów. Nie zmieni tego ani obecna przewaga militarna, ani ciągłe terrorystyczne z natury wojny i ataki na wszystkie potencjalne zagrożenia, ani całkowita kolonizacja terenów okupowanych, ani efemeryczna z natury, za pośrednictwem USA, kontrola nad dyktatorskimi reżymami w sąsiedztwie.
5) Właśnie zaczął się nieodwracalny upadek ustanowionego po 1918 r., przez imperia kolonialne, w ich własnym interesie, porządku na Bliskim Wschodzie opartego na sztucznych granicach i sponsorowanych reżymach. Jest to drastyczny wzrost zagrożenia dla syjonistycznej kolonii, która jest z natury rzeczy elementem tego starego porządku.
6) Stany Zjednoczone, główny filar wspierający syjonistyczną kolonię, weszły w fazę schyłkową, ich system polityczny ulega rosnącemu i coraz szybszemu rozkładowi, co musi prędzej czy później prowadzić do co najmniej do znacznego osłabienia, albo nawet upadku światowej hegemonii, tym bardziej, że krystalizują się coraz prędzej konkurencyjne ośrodki potęgi.
7) Quasi-demokratyczny system polityczny syjonistycznej kolonii ulega przyśpieszonej erozji pod wpływem ciągłych wojen, nagminnego łamania własnego prawa, prawa międzynarodowego, praw człowieka przez wojska okupujące. Równocześnie narasta faszyzacja i paranoja prześladowcza wciąż większej części jej społeczeństwa.
Taka jest bezlitosna rzeczywistość, której nie może zmienić odwoływanie się do boskiego nadania ziemi przez księgi święte, powoływanie się na status sprzed 2000 lat, usprawiedliwianie się poniesionymi krzywdami i prześladowaniami, kłamstwa propagandowe, wyzwiska i insynuacje, dęcie się na jedyną demokrację w regionie, tym głośniejsze im jest to coraz bardziej „demokracja”. Nie może jej też trwale zmienić państwowy terroryzm – agresywne wojny, ataki, bombardowania, prześladowania i masakry podbitej ludności.
Wyciągnięcie wniosków pozostawiam wszystkim racjonalnie myślącym, niezaślepionym fałszywym „patriotyzmem”, paranoją prześladowczą, przejściami rodzinnymi, czy historią sprzed 70 lat, która ma coraz mniejszy związek z dzisiejszą rzeczywistością.
Moje własne to: syjonistyczny eksperyment okazuje się zabójczą pułapką, która prawie na pewno skończy się tragicznie, zarówno dla Syjonistów, którzy od 70 lat sieją wiatr, jak i prawdopodobnie dla wszystkich żydów niestety, którzy zbiorą burzę.
A jednak cenzura jak to się dzieje, że post który zamieściłem 2 godziny temu nie ukazał się. Nie było nic obraźliwego czyżby jedyną przyczyną było to, ze nie był zgodny z linią redakcyjną bewzględne poparcie dla agresji Izraela na Gazę.
Herstoryk
2 sierpnia o godz. 15:31
Postanowiłem zakończyć moje komentarze artykułu P. Agnieszki listą bezdyskusyjnych faktów:
1) Syjonistyczna kolonia powstała dzięki użyciu XIX – wiecznych metod kolonialnych, anachronicznych w połowie XX w., a to podboju, grabieży ziemi i zasobów naturalnych, czystki etnicznej autochtonów, okupacji.
***
Kolonia zwana USA istnieje i nic nie wskazuje na to ze upadnie Dawala pomoc innym niekoloniom w czasie
dwocch wojem swiatowych, obriila swiar przed komunizmem, do tej kplpnii ciagle emigruja ludzie z calego swiata wlaczaja z krajow ktore porzednio byly koloniami. Z Afryki, Azji i Ameryki Poludniowej.
Co dowodzi ze do tej pory kolonia zwana USA jest porzyteczna i spelnia pozytywna role na swiecie,
Dziwne ze dotej kolonii w poszukiwaniu praxce staraja sie przeniknac nawet Muzulmanie z krajow Arabskich i Afryki.
2) Syjonistyczna kolonia nie posiada głębi strategicznej, obszaru, ludności i zasobów naturalnych, które umożliwiłyby jej samodzielne przetrwanie we wrogim środowisku, bez pomocy supermocarstwa, na którym pasożytuje i bez pomocy i poparcia znacznej części „diaspory” ogarniętej quasi-religijnym syjonistycznym szowinizmem.
***
To nie jest quasireliginy szowinizm tylko uczucie bezpieczenstwa wynikajace ze swiadomosci ze Izrael jast krajem do ktorego Zyd bedzie mogl w kazej chwili przyjechac. Stworzenie Izraela pobudzil antysemityzm w Europir.
3) Żaden mały czy nawet średni kraj nie może zapewnić sobie trwałego bezpieczeństwa bez ułożenia op
Brakuje m cierpliwosci kontynuowac polemike aczkolwiek moglbym gdybym chcial
..wszyscy obarczaja za wojne w Gazie Izrael a palestynski rzad (Hamas)
za biednych poszkodowanych ,czy ktos zastanowil sie ze Hamas to banda szalencowq ktorzy teroryzuja wszystkich palestynczykow i zabijanie izraelczkow za swiety obowiazek .Dlaczego jest tyle ofiar cywilnych bo Hamas nie pozwala na uciecze tym ludzia i uzywa ich za meczennikow…
Saurom napisał
„Tak czy siak już Izrael przegrał tę wojnę i to po raz kolejny. Pomimo dostaw broni z USA w Izraelu dobrze zdają sobie z tego sprawę.”
LOL, no to co z takim zaangażowaniem psioczysz na temat agresji Izraela na Gazę, skoro Hamas skopał mu tyłek.
Saurom
2 sierpnia o godz. 16:05
A jednak cenzura jak to się dzieje, że post który zamieściłem 2 godziny temu nie ukazał się. Nie było nic obraźliwego czyżby jedyną przyczyną było to, ze nie był zgodny z linią redakcyjną bewzględne poparcie dla agresji Izraela na Gazę.
***j
Oto type przyklad obludy i zaklamania: Hamas celowo odpala rakiety z nadzieja zabjania ludnosci cywilnej w miastach Izraelskich a to ktos nazywa Izrael agresoorem. Nienawisc nie cofa sie przed klamstwem czy obluda.
Finnish journalist for the daily newspaper Helsingin Sanomat said in a report that was uploaded to YouTube on Friday that Hamas terrorists launched a rocket attack at Israel from a hospital.
Aishi Zidan said a rocket was fired at Israel at 2:00 a.m., “right in the back parking lot of the Shifa Hospital in Gaza.”
***
I co wy nato obroncy sprawiedliwosci
@A.Zagner
Chcac intelektualnie uczciwie odpowiedziec na Pani pytanie trzeba by wrocic do powodow, dla ktorych T.Herzl, myslac o losie Zydow, sformulowal koncept ‘syjonizmu’ oraz powodow, dla ktorych Palestynczycy powiadajac o swoim losie uzywaja slowa ‘al-nakba’ (a wiec napisac ksiazke).
Jesli przyjac Pani perspektywe (tu i teraz) mozna w dwoch zdanich powiedziec, ze:
1)
Judeo-syjonistycznemu rezimowi B.Netanyahu (plus syjonistom z waszyngtonskiego AIPAC) idzie o dalsze kolonizowanie Palestyny, zlamanie woli walki/oporu Palestynczykow – czyli wbicie im bombami do glow mentalnosci niewolnikow – by w sprzyjajacym momencie politycznym dokonac ‚ostatecznego rozwiazania problemu palestynskiego’;
2) Palestynczykom idzie o to, by zrzucic kajdany syjonistycznej niewoli i zyc we wlasnym niepodleglym panstwie.
Istota problemu w tym, ze syjonisci z Izraela (ktory powstal w 1948 r.) i USA chca w Palestynie, na ziemi ludzi, ktorzy mieszkaja tam od tysiacleci zbudowac ‘Wielki Izrael’, czyli judeo-syjonistyczny kalifat Rasy Panow Bliskiego Wschodu. A Palestynczykow poki co pozamykac w gettach/obozach konsentracyjnych jak Gaza oraz bantustanach Zachodniego Brzegu i kolejne dekady prowadzic ‘rozmowy pokojowe’ (ich REALNY SKUTEK mozna zobaczyc wpisujac w google haslo DISAPPEARING PALESTINE MAP). Czekajac na sprzyjajacy moment polityczny, by ziemie Plestynczykow uczynic ziemia Izraelczykow.
Palestynczycy nie zgadzaja sie na mega czystke etniczna w stylu Hitlera. Nie chca tez byc niewolnikami Izraelczykow. I walcza o wolnosc. Takze z bronia w reku. Jak bojownicy Zydowskiej Organizacji Bojowej Marka Edelmana, jak bojownicy Armii Krajowej podczas Powstania Warszawskego. Dlatego sa znow masakrowani, gdyz w Gazie nie idzie o Hamas, tunele, rakiety, itp. a o WOLNOSC I GODNOSC NARODU PALESTYNSKIEGO.
PROBLEM W TYM, ZE SYJONISCI Z WASZYNGTONSKIEGO AIPAC ORAZ IZRAELA WYKLUCZAJA MOZLIWOSC ISTNIENIA WOLNYCH PALESTYNCZYKOW ORAZ ICH NIEPODLEGLEGO, SUWERENNEGO PANSTWA.
PS.
Dla chcacych wiedziec JAK JEST:
Detale stanowiska premiera Izraela Benjamina Netanyahu sa tu:
‘Netanyahu finally speaks his mind’
TIMES OF ISRAEL
by David Horovitz
July 13, 2014
Read more: Netanyahu finally speaks his mind | The Times of Israel http://www.timesofisrael.com/netanyahu-finally-speaks-his-mind/#ixzz39FRZBCV8
Detale politycznego stanowiska lidera HAMASU Khaleda Meshaal’a sa tu:
CHARLIE ROSE SHOW – KHALED MERSHAL (dostepne via google).
Ponizej teskty (video) pokzujace stan umyslow amerykanskich i izraelskich judeo-syjonistow:
1)
‘Reprint of Yochanan Gordon’s “When Genocide is Permissible” (Updated)
Posted on August 1, 2014 by Mondoweiss Editors
Earlier today the Times of Israel published the article “When Genocide is Permissible” by Yochanan Gordon. They have since taken it down but we are republishing it here as representative of part of the discourse in the American Jewish community. (…)
2)
’Video: If you voted for Hamas, Israel has a right to kill you, says president of NY Board of Rabbis’
MONDOWEISS
Philip Weiss
July 29, 2014 277
There was a pro-Israel rally of 10,000 people in New York yesterday, a half block from the United Nations, and Rabbi David-Seth Kirshner, the president of the NY Board of Rabbis, suggested that Palestinians who voted for Hamas are combatants who deserve to be targeted by Israel. He said:
When you are part of an election process that asks for a terrorist organization which proclaims in word and in deed that their primary objective is to destroy their neighboring country and not to build schools or commerce or jobs, you are complicit and you are not a civilian casualty. (…)
3)
‘Right-wing rabbi’s ruling: Israel may totally destroy Gaza if necessary’
‚Deterrent measures to exterminate the enemy’ are allowed in some cases, Rabbi Dov Lior writes.
HAARETZ
By Chaim Levinson
24.07.2014
A jeszcze nizej kilka tekstow, ktore warto znac:
‘Israel mows the lawn’
LONDON REVIEW OF BOOKS
Mouin Rabbani
Vol. 36 No 15 · 31 July 2014
* * *
‘Gaza myths and facts: what American Jewish leaders won’t tell you’
HAARETZ
By Peter Beinart
July 30, 2014
* * *
Israel’s War on Gaza: The Context
Sheldon Richman |
July 22nd, 2014
* * *
‘From Gaza: I Would Rather Die in Dignity Than Agree to Living in an Open-Air Prison’
HUFFINGTON POST
Mohammed Suliman
Palestinian human rights worker in Gaza
Posted: 07/28/2014
* * *
‚Statement: Legal experts and human rights defenders demand international community end Israel’s collective punishment of Gaza’
MONDOWEISS
Posted on July 28, 2014 by Mondoweiss Editors
Rzeź w Strefie Gazy. Po przeczytaniu tego artykułu mój wyssany z mlekiem matki, zoologiczny, polski antysemityzm nabrał nowego animuszu. To takie koszerne. Najpierw sprowokowac, a potem beczec na caly swiat, jacy to antysemici. Po dokonanej rzezi, może parlament Izraela znowu zechce się zebrać w Polsce? Na pohybel.
Saurom
„A jednak cenzura jak to się dzieje, że post który zamieściłem 2 godziny temu nie ukazał się. Nie było nic obraźliwego czyżby jedyną przyczyną było to, ze nie był zgodny z linią redakcyjną bewzględne poparcie dla agresji Izraela na Gazę.”
Ciebie moderują za zwykłe chamstwo. Mnie z kolei za to, że nazwałem dżihadystów „arabską dziczą”. Bless
Jacek, NH
„Najpierw sprowokowac, a potem beczec na caly swiat, jacy to antysemici.”
Najpierw zamordowano 3 izraelskich nastolatków, a potem wystrzelono w kierunku Izraela ponad 100 rakiet. Ale skoro twierdzisz, że karmiono cię antysemickim mleczkiem, to nie powinno dziwić, dlaczego przeoczyłeś ten fakt.
@Herstoryk
Sadze, ze uzyl Pan wlasciciwego terminu powiadajac ze Izrael to eksperyment spoleczny, ktory syjonisci przeprowadzaja na zydach/Zydach oraz mieszkancach Bliskiego Wschodu (oraz Ameryki,
i Europy, ktorzy robia za pozytecznych idiotow/wspolnikow/sponsorow).
Syjonisci powtarzaja to, co robili Czerwoni Khmerzy Pol-Pot/ Yeng Sary) w Kambodzy, Mao w Chinach, Stalin w Rosji, Hitler w Niemczech.
Probujac stworzyc Nowego Zyda i Nowy Wspanialy Judeoswiat dla kilku milionow imigrantow z calego swiata, ktorych religia jest – formalnie – judaizm. W sercu liczacego miliard mieszkancow swiata muzulmanskiego.
WSZYSTKIE wspomniane eksperymenty, ktorych fundamentem byl ideologia/religia zakonczyly sie fiaskiem.
Ale jeden wielki eksperyment spoleczny w dziejach swiata – Ameryka – sie udal: dlatego, ze nie byl posadowiony na fundamencie religii/ideologii. A na prawie. Co pozwolilo ludziom wszystkich mozliwych kultur, nacji, ras, rerligii stworzyc w 200 lat swiatowe supermocarstwo.
Ameryka pokazuje, ze wizja T.Herzla miala sens.
Pokazujac tez, ze wizja Netanyahu i jego wspolnikow z AIPAC ma tyle sensu co wizja Hitlera, Stalina, Pol-Pota. I powinni jak on skonczyc: przed MIEDZYNARODOWYM TRYBUNALEM SPRAWIEDLIWOSCI.
A pozniej zawisnac.
Egipt też nałożył blokadę na Strefę Gazy, przejście graniczne w Rafah jest szczelnie zamknięte, ale jakoś w stronę Egiptu ani jedna rakietka nie została wystrzelona. Ktoś może wie dlaczego?
O, bardzo przepraszam, miało nie być chamstwa i klezmerskiej muzyki, a tego złamasa sharonsteina cenzura przepuściła bez problemu. Tak się nie bawię.
sharonstein, powiem to wprost: wybaczam ci, albowiem nie wiesz, co mówisz i albo jesteś prowokatorem, albo zwykłym durniem, stawiam na tego drugiego, gdyż z twojej tu pisaniny widać, że na prowokatora jesteś za tępy, a skoro już ustaliliśmy fakty, to przecież nie będę się sprzeczał z durniem, nieprawdaż? Retorycznie pytam, bo i skąd miałbyś wiedzieć.
Tylko dla jasności. Ja nie wojuję z Izraelem – olewam was wszystkich, wisicie mi jak kilo kitu; ani minie ziębicie, ani parzycie tak długo, jak nie mordujecie i nie okradacie innych ludzi. Wtedy jesteście zwykłymi mordercami i złodziejami, jak każdy, tyle że żydowskimi i hańbę przynosicie tym żydom, którzy słusznie piszą listy do ONZ, nie godząc się na wasze zbrodnie i żądają dla was sankcji od świata.
Wiele lat temu Golda Meir powiedziala:
” Peace will come to the Middle East when the Arabs start to love their children more than they hate us.”
Trudno nie docenic tej opinii, jesli popatrzec, jak ogromny wysilek – sil i kosztow – zostal wlozony w budowe tuneli, dostawe i instalowania rakiet, trenowania zolnierzy – ogolem prowadzenia swietej wojny – kosztem naprawde nieszczesliwej ludnosci cywilnej. No, ale Hamas zostal wybrany w wyborach – ktos musial na niego glosowac.
Mietek
2 sierpnia o godz. 18:24
Może wskażesz mi w którym to moim poście znalazło się jakieś chamskie określenie. Chyba, że za chamstwo uznaje się tutaj na tym blogu to, że ktoś nie popiera bezkrytycznie Izraela.
Jakoś przedziwnym trafem przechodzą tutaj obraźliwe wypowiedzi różnych pracowników hasbary ale jak ktoś próbuje im odpowiedzieć to oczywiście pada ofiarą cenzury.
I’ll say it straight: I forgive you, because you do not know what you’re talking about and you are either a provocateur or an ordinary fool, bet on the latter, because of you here pisaniny see that distractor’re too dull, and once established facts, it yet I will not argue with a fool, is not it? I ask rhetorically, because how would you know.
***
Insults is a tool of angry stupid bias people.
pan Janusz cierpi na podły,prymitywny antysemityzm, to jednak da sie wyleczyć, wystarczy więcej czytać o historii żydowskiej, pogromach, holocauście, prześladowaniach Żydów przez pana ukochanych muslimów, tudzież europejczyków, no chyba że jest pan Janusz tak tępy że czyta tylko antysemickie agitki, panie Januszu jest mnóstwo pięknej żydowskiej muzyki, wspaniałych żydowskich filmów, żydowskiej literatury, sztuki ,nauki, niepotrzebnie sie pan karmi antysemickiemi bredniami narazajac sie potem na ataki , których nie umie pan -poza napisaniem kolejnego steku bzdur- odeprzeć
@schwarzerpeter
Golda Meir powiedziala tez – bezwstydnie klamiac – ze Palestyna to ziemia bez narodu, choc Palestynczycy ZAWSZE (takze dzis) sa tam wiekszoscia. To dlatego dzis masakruje ich bestialsko rezim ludobojcy B. Netanyahu, to dlatego A.Sharon kazal Izraelczykom opuscic Gaze (demografia/polityka). Terorysci z Irgunu i Hagany – terrorystycznych organizacji, ktorych dzieci i wnuki rzadza dzis Izraelem – tez mordowali Palestynczykow, bo tez chcieli poprawic demografie dazac do ‘ostatecznego rozwiazania problem palestynskiego’.
Ale wrocmy do Panskiego cytatu: ” Peace will come to the Middle East when the Arabs start to love their children more than they hate us.”
G.Meir zostala premierem Izraela juz po aneksji przez to panstwo ziem Palestynczykow. Jej wypowiedz – nie da sie ukryc, zreczna polityczna propaganda – to klamstwo majace ukryc przed opinia swiatowa esencje realiow Palestyny: przebrac okupanta w szaty ofiary, a z ofiary okupanta uczynic agresora/kata.
To fundament propagandy politycznej Izraela od 1967 r.
Ale prawdziwy sens wypowiedzi G.Meir brzmi bodaj najbardziej plugawie dzis w Polsce, gdy Polacy celebruja 70 rocznice Powstania Warszawskiego. Pamietajac wszak nieodlegle Powstanie w Getcie Warszawskim.
Otoz Pan – uzywajac zalganego cytatu z G.Meir – mowi zniewolonym mieszkancom Palestyny, ze dla nich i ich dzieci bedzie najlepiej, jak zostana niewolnikami syjonistow. I to pokochaja. I tego samego naucza swoje dzieci. I wnuki.
W Warszawie na Starym Miescie jest pomnik Malego Powstanca, polskiego dziaciaka, ktory walczyl w Powstaniu, bo jego matka mowila mu to samo co wczoraj i dzis Palestynska matka szepce do ucha swoim dzieciom tulac go do snu: MUSIMY BYC WOLNI, BO TYLKO WTEDY BEDZIEMY LUDZIMI. PAMIETAJ ! MUSIMY BYC WOLNI! TO JEST NAJWAZNIEJSZE !
TO SAMO MOWILY MATKI ZOLNIERZY ZYDOWSKIEJ ORGANIZACJI BOJOWEJ MARKA EDELMANA, KTORZY STANELI Z BRONIA W REKU PRZECIW HITLEROWSKIEJ BESTII: MUSIMY BYC WOLNI!
Tak zawsze i wszedzie na swiecie robili WOLNI LUDZIE.
BO WOLNI LUDZIE ZNACZY LUDZIE GOTOWI DO WALKI O WOLNOSC DO OSTATNIEJ KROPLI KRWI.
Dlatego Matki mowia swoim dzieciom: musimy walczyc. A ich ojcowie ucza ich jak sie to robi. Tak jest od poczatku swiata.
Dlatego Palestynczycy musza walczyc, poki syjonistyczna bestia nie zdechnie.
Sugeruje posluchac. Racjonalne spojzenie na swiat:
http://racjonalista.tv/o-konflikcie-w-gazie-andrzej-koraszewski/
Pozdrowienia dla moderatora, buziaczki i kisski.
@sharonstein
Zgoda: zydzi/Zydzi wniesli mnostwo do skarbca swiatowel kultury. Wszyscy rozgarnieci to wiedza. I zdejmuja czapki, jak o tym mysla (tu trzeba dodac kluczowa poprawke: zyd/Zyd nie znaczy syjonista, a najwieksze umysly wspolczesnej epoki [H.Harendt, A.Einstein] nie mieli nic wspolnego z syjonizmem).
Pan sobie zanotuje w kajecie, pls.
Ale gadamy na inny temat.
Otoz Niemcy maja ‚niejakie’ zaslugi dla swiatowej kultury. Ale to bylo bez znaczenia, gdy nastal czas Holocaustu. W obzach koncentracyjnych graly symfoniczne orkiestry zlozone z wiezniow-zawodowych myzykow, gdy obok prowadzono do komor gazowych ich wspolwiezniow (filmy/dokumenty do zlapania w sieci dla myslacych).
I to jest temat naszej bajki: syjonisci z AIPAC i rezimu B.Netanyahu maszeruja przez Palestyne, Waszyngton i Nowy York w glanach nazistow. A wykonawcy ich polecen robia w tym czasie w Palestynie to samo co wykonawcy polecen Hitlera w Auschwitz-Birkenau, Treblince, Majdanku, Bergen-Belsen, Dachau, it’d.
Dla pana to OK.
Dla mnie nie.
Jestem z cywilizacji: zachodniej.
Egipt, Arabia Saudyjska i Jordania wypinają się na Hamas. Kto następny?
Sauron
Wymiotowanie ludziom, że działają pod dyktando izraelskiej centrali jest świetnym przykładem twojego chamstwa. Gdybym faktycznie miał tutaj wpływy, to nie bawiłbym się w jakieś śmiszne moderacje, tylko po prostu bym cię stąd wyp. na amen.
Mietek
3 sierpnia o godz. 0:33
I to mi tu zarzucają chamstwo. Z drugiej strony tak się składa, że przecież hasbara istnieje co więcej próbowaliście manipuluwać mogę się założyć, że większość tych, którzy tak bronią tu Izraela jest zaangażowana w tej instytucji.
A tak między nami to, że te kraje nie popierają Hamasu to nic dziwnego w końcu skoro się zaangażowały w próbę obalenia Asada w Syrii. Poza tym szkoda że zapomniałeś dopisać o pieniążkach i uzbrojeniu jakie są posyłane do tych krajów przez USA. W końcu jak chlebodawca zażąda to klienci nie będą się mu sprzeciwiali.
Mietek alias Michrich
Jakieś inne przykłady mojego chamstwa? No dalej miotnij sobie nie wstrzymuj się.
mr.off
„I to jest temat naszej bajki: syjonisci z AIPAC i rezimu B.Netanyahu maszeruja przez Palestyne, Waszyngton i Nowy York w glanach nazistow. A wykonawcy ich polecen robia w tym czasie w Palestynie to samo co wykonawcy polecen Hitlera w Auschwitz-Birkenau, Treblince, Majdanku, Bergen-Belsen, Dachau, it’d.”
To samo, czyli włącznie z masowym gazowaniem i paleniem w piecach krematoryjnym? Eksterminacja? Od 1948 roku liczba Palestyńczyków wzrosła ośmiokrotnie, a Gaza zamiast się kurczyć, to jest jednym z najbardziej zaludnionych obszarów na ziemi.
Mleczko, którym cię karmiono, zawierało wyjątkowo dużo składników antysemickich, skoro wypisujesz takie brednie.
@Mietek
Szczerze mowiac nie nadaje sie do nianczenia staruszkow z Domu Spokojnej Starosci im. G.Meir w Dimonie jak Pan ( i kilku podobnych panu kolesi z forum ‚Polityki’). Ale OK, linijka typu powazny zart: w sieci sa wiarygodne informacje (koszerne zrodla) z ktorych wynika, ze sperma syjonistow jest mizernej jakosci. Obawiam sie wiec, ze dzieci beda im robic Beduini i Druzowie. A Pana wnuczka bedzie miala za lubego Palestynczyka.
OK, a teraz bujaj sie Pan w syjonistycznych oblokach.
mr.off
Nie wierz blogom, zwłaszcza tym niezależnym. Czerp info z pierwszej ręki: syjonistyczne bobasy przynoszone są syjonistycznym rodzicom w syjonistycznym bocianim dzióbku. Dlatego właśnie wyznawcy relgii pokoju masowo na nie polują w ostatnim czasie: http://m.natemat.pl/0afdcb344354435605e5b0645d246576,641,0,0,0.jpg
@Mietek
Na blogu Redaktor Agnieszki Zagner nie wypada schodzic ponizej tego poziomu:
http://youtu.be/8Pa9x9fZBtY
Ogarnij sie Pan, pls. Tu sie nie strzela. Tu sie mysli.
PS.
‚Na Temat’ T.Lisa to „Pudelek’ dla lemingow z III RP. Tam strzelaja z papierowych torebek po cukrze.
@Mietek
PS.2
http://youtu.be/k5JkHBC5lDs
@ michrich,
Jesli Pan przeczytal artykul Grossmana, zauwazy Pan, iz kwestionuje on to, co robi Izrael. Jak sam stwierdza, nie wie, co „siedzi w glowie drugiej strony”. Czy nie zmusza do zastanowienia nastepujece zdanie:
„I ask the leaders of my own country, Prime Minister Benjamin Netanyahu and his predecessors: How could you have wasted the years since the last conflict without initiating dialogue, without even making the slightest gesture toward dialogue with Hamas, without attempting to change our explosive reality? ”
To pisze czlowiek, ktorego syn zginal w czasie jednej z wojen prowadzonych przez Izrael na sasiednich terenach (Liban). Warte chwili refleksji.
Inaczej mowiac, konflikt nie zostanie rozwiazany na polu walki, gdyz w rzeczywistosci nie jest konfliktem militarnym lecz spoleczno-politycznym.
Pozdrawiam
Niezaleznie od propagandy pro-izraelskiej, ktora jest wszechobecna rowniez i na tym blogu fakty sa oczywiste.
Izrael powstal jako europejski projekt kolonizacyjny kosztem ludnosci tubylczej.
Jako uzasadnienia ideologicznego uzyto tzw. „prawa powrotu”.
Najsmieszniejsze jest to, ze kolonisci z Europy mieli de facto mniej wspolnego ze starozytnymi Hebrajczykami niz Palestynczycy.
Argumenty do „swietego prawa do tej ziemi” wygladaja tak jak slynne juz przemowienie Natanjahu.
Zacytuje:
„„Próba opisywania Żydów jako obcych kolonizatorów w ich własnej ojczyźnie,
jest jednym z wielkich kłamstw współczesności.
W moim biurze mam pierścień,
który został mi wypożyczony przez Departament Starożytności Izraela.
Pierścień znaleziono przy ścianie płaczu, ale jego historia liczy około 2800 lat,
200 lat po ustanowieniu przez króla Dawida Jerozolimy jako naszej stolicy.
Pierścień jest pieczęcią żydowskiego urzędnika, a na nim umieszczono
w języku hebrajskim jego imię: Netanjahu. Nazywał się Ben-Yoash Netanjahu….”
itd.
Ale tatus Bibiego w ramach projektu syjonistycznej kolonizacji Palestyny tuz przed emigracja z Litwy zmienil nazwisko bo naprawde nazywal sie Milikowski…
Nigdy nie wolno zapomniec, ze Izrael jest okupantem.
80% mieszkancow Gazy to wygnancy ze swoich domow albo ich bezposredni potomkowie.
Sa zamknieci w najwiekszym w historii obozie koncentracyjnym.
Stosuje sie wobec nich odpowiedzialnosc zbiorowa i brutalny terror.
Oni nie maja „prawa powrotu” do domow, ktore zamieszkiwali przez 14-scie stuleci i do ktorych czesto maja jeszcze klucze.
Natomiast w ich domach bez problem moga zamieszkac np. emigranci z Rosji bo dogrzebali sie w papierach, ze maja prawidlowe pochodzenie…
Jak to nie jest rasizm to co nim jest.
Konwencje Genewskie daja prawo do walki z okupantem i systemem rasistowskim – to robi Hamas.
Bardzo mnie wruszaja placze na ciezkim losem okupantow i faktem, ze Hamas „chowa sie miedzy ludzmi” zamiast ustawic sie grzecznie wraz z bronia na jakims stadionie by ulatwic Izraelowi rozwalke.
Zawsze zanim zaczniemy dyskutowac na temat „konfliktu” palestynsko-izraelskiego zacznijmy od tej zasadniczej prawdy.
Izrael jest okupantem i panstwem rasistowskim i zadne grzechy Hitlera tej prawdy nie zmienia.
vandermerwe,
Prosze mi wytlumaczyc w jaki sposob nakloni Pan do dialogu bandyte, ktory oswadcza ze przyszedl zeby Pana zabic.
Sytuacja oczywiscie ( dla Pana) hipotetyczna i nigdy bym Panu nie zyczyl zeby Pan sie z nia musial zmierzyc.
Dla Izraelczykow to, niestety codziennosc.
Albo moze ma Pan jakis pomysl, jak Zydzi mieli nawiazac dialog z Niemcami w Auschwitz ?
Z gory dziekuje za odpowiedz.
Pozdrawiam.
andermerwe
@3 sierpnia o godz. 7:13
@ michrich,
Jesli Pan przeczytal artykul Grossmana, zauwazy Pan, iz kwestionuje on to, co robi Izrael. Jak sam stwierdza, nie wie, co “siedzi w glowie drugiej strony”. Czy nie zmusza do zastanowienia nastepujece zdanie:
***
W glowie drugiej strony siedzi ostonowienie i deologiczne likwidacji panstwa Izrael tal jakw glowach leninismu staliizmu lezala nienawisc do demokratyzcnych walorow zachodu i wprowadzenia wlsnych zadow.
Oczywiscie Izrael placi cene za uniesienie szownistyczne w 1067 roku i probe wlaczeniai Gazy we wlasne posiadanie. Ostrzegal Mosze Dayan przed tym.. Izrael ma teraz wrzod na szyi. Gdyby Izrael zostawil Gaze pod zazadem Egiptu tego roblemu by nie mial. Co co zadza w gazie maja taka sama mentalnosc jak bolszewicy,nazisci i wojujace ugrupowania islamskie
Sugeruje posluchac nastepujacy link:
http://racjonalista.tv/o-konflikcie-w-gazie-andrzej-koraszewski/
https://www.youtube.com/watch?v=etXAm-OylQQ
https://www.youtube.com/watch?v=etXAm-OylQQ
https://www.youtube.com/watch?v=cg_1UqeVIZ8
Swiat jest bardziej skomplikowany niz sadzimy a wojna najgorzsza rzecza bay rozwiazac problem. PEACE!
Saurom napisał:
„I to mi tu zarzucają chamstwo. Z drugiej strony tak się składa, że przecież hasbara istnieje co więcej próbowaliście manipuluwać mogę się założyć, że większość tych, którzy tak bronią tu Izraela jest zaangażowana w tej instytucji.”
Oczywiście, jesteś zwykłym chamem, który mimo upomnień nadal celowo i obficie wymiotuje na rozmówców, sugerując im przy każdej okazji, że działają pod dyktando centrali z Tel Awiwu. Co gorsza nie widzisz w swoim zachowaniu niczego niewłaściwego. Bieganie za tobą z szufelką i sprzątanie nieprzyjemnych smrodków, które na złość po sobie pozostawiasz, jest pozbawione sensu, dlatego uważam, że powinieneś zostać stąd wyp. z hukiem.
Saurom napisał:
„Mietek alias Michrich
Jakieś inne przykłady mojego chamstwa? No dalej miotnij sobie nie wstrzymuj się.”
Przekonanie o tym, iż ja i komentator @michrich to ta sama osoba pisząca z dwóch różnych kont, bo „hasbarze kończy się liczba pracowników” i „muszą się posługiwać fikcyjnymi nickami” to nie tylko inny przykład twojego chamstwa, ale także wyraźny sygnał dla nas wszystkich, że utraciłeś kontakt z rzeczywistością.
Jeszcze cos ciekawego:
https://www.youtube.com/watch?v=oUppu2OHVTY
@ ben adam,
Ale cytowane slowa napisal Izraelczyk, znany pisarz i ojcec syna, ktory polegl w sprawie obrony Izraela. Te slowa maja swoja wage – tak sadze. Hamas dzisiaj jest przedstawiany jako diabel wcielony. Warto jednak pamietac, ze w poczatkowym okresie byl wspierany przez wladze izraelskie. Powod by czysto polityczny i.e. widziano Hamas jako przeciwwagee dla Organizacji Wyzwolenia Palestyny, ktora w tamtym czasie spelniala te sama propagandowa role co Hamas dzisiaj. Hamas poprzez swa dzialanosc spoleczna i pozniej polityczna zdobyl poparcie, oslabil PLO ale efekt, jak to zazwyczaj bywa, jest inny niz oczekiwali oryginalni „pol -sponsorzy” Hamasu.
Jesli moge Panu przypomniec, dzialacze zydowscy nie stronili od aktow przemocy ( dzisiaj bezwiednie okreslanych jako terroryzm) w walce o powstanie panstwa Izrael. Prosze nie zapominac o wlasnych czynach potepiajac innych.
@ michrich,
Prosze nie powolywac sie na stalinizm czy stalinizm, gdyz to jest bez zwiazku z dyskusja. Natomiast ma Pan racje w jednym. Po konflikcie 1976 roku politycy Izraela widizeli Gaze i Zachodni brzeg jako element przetargu ” pokoj za ziemi” t.j. W zamian z zwrot okupowanych terenow mialo anstapic podpisanie traktatow pokojowych i polityczne uznanie realiow Bliskiego Wschodu. Problem byl dwojakiego rodzaju: na tamtym etapie, zaraz po klesce 1967 roku, zadne panstwo arabskie nie chcialo oficjalne negocjowac pokoj z Izraelem ( zakulisowe rozmowy probowano prowadzic z Jordania) a z czasem w Izraelu popularnosc zyskala koncepcja aneksji okupowanych ziem ( nie tylko Gazy). Reszte z grubsza znamy.
Pozdrawiam
@tagrups
Rabbi Dovid Weiss: Zionism has created ‚rivers of blood
Rabbi Dovid Weiss: Zionism has created ‚rivers of blood
***
Sa w Izraelu otodoksi-antysyonisci co im wcale nie przeszkadza osiedlic sie w syjoistycznym kraju zyc nie pracujac i nie sluzyc w wojscu. To sa pasorzyty.
„Jak to nie jest rasizm to co nim jest.”
Ohydnym rasizmem epatują dżentelmeni z Hamasu, którzy permanentnie nawołują do likwidacji państwa Izrael oraz do wymordowania wszystkich Żydów. W ich statucie możemy przeczytać:
„Dzień sądu ostatecznego nie nadejdzie, dopóki muzułmanie nie staną do walki z Żydami i zabiją ich. Żydzi będą chować się za skały i drzewa, a skały i drzewa będą wykrzykiwać: ‘Muzułmaninie, jest tutaj Żyd ukrywający się za mną, chodź i zabij go’.” (art. 7)
„Nie ma innego rozwiązania problemu palestyńskiego poza świętą wojną Dżihad. Inicjatywy, propozycje i konferencje pokojowe są jedynie stratą czasu, działaniem na próżno”. (art. 13)
Są oni spadkobiercami rasistowskiej polityki muftiego Jerozolimy al-Husseiniego, który już w latach 30. podjął współpracę z Adolfem Hitlerem: http://graceuniversity.edu/iip/wp-content/uploads/2011/03/Haj-Amin-al-Husseini-and-Adolf-Hitler.jpeg
W swoim fanatyzmie religijnym niewiele różnią się od dżentelmenów z ISIS: http://cdn.frontpagemag.com/wp-content/uploads/2014/07/hamas11.jpg Ale ponieważ za cel wzięli sobie walkę z Żydami, a nie z chrześcijanami, to zasługują na wsparcie i szacunek.
Zupełnie przypadkowo umknął ci również fakt, że obywatelami Izraela są nie tylko Żydzi, ale również Arabowie, którzy stanowią 20 proc. społeczeństwa. Rasistowski Izrael nie tylko nie chce ich stamtąd usunąć, ale także przyznał im te same prawa, co Żydom. Nie muszą także kisić się w żadnych obozach dla uchodźców, tak jak ma to miejsce w Syrii, Libanie czy Jordanii.
Można by pociągnąć dalej ten wątek, ale szanowna moderacja wkłada dużo wysiłku, żeby mnie zniechęcić do dalszego udzielania się.
@vandermerwe
@ michrich,
Prosze nie powolywac sie na stalinizm czy stalinizm, gdyz to jest bez zwiazku z dyskusja. N
***
Owszem ma bo ci z Hamasu co rozpoczeli osttntio konfikt maja taka sama mentalnosc jak Stalin, Lenin i Tricki ktorzy wykarzystali sytuacje dla swpjej demagogii w celu objecia wladzy. Hamasowi na reke sa ofiary wsrod nieszczesnch mieszkancow Gazy bo widok ofiar cywilnych to silny atut propagandowy przeiwko Yzraelowi,
Jazdaja sobie sprawe ztego ze wielu na tym blogu woli zebyrakiety wystrze zabijajac cywilowliwane z Gazy wybuchaly w miastach Izraelskich ale tego nie wola Izraelczycy.
vandermerve,
To wszystko cacy, cacy, ale jak naklonic do rozmow pokojowych Hamas, ktory otwarcie i konsekwentnie od lat glosi ze jego celem jest unicestwienie Izraela i wymordowanie WSZYSTKICH Zydow, a nie jakiekolwiek dojscie do porozumienia.
Jesli Pan wie jak to zrobic , nagroda Nobla murowana.
Izrael jest okupantem.
Izrael jest panstwem rasistowskim.
Zacznijmy od tego – reszta jest pochodna.
Lacznie ze wspolczuciem dla okupanta.
Wspolczuciem wynikajacym z tego, ze „wredni Palestynczycy” probuja zabijac okupantow.
Jezeli argumentem ma byc holocaust zorganizowany przez Niemcow – Europa powinna zaofiarowac Zydom Nadrennie albo Saksonie a nie Palestyne.
@ michrich,
@ ben adam,
Jest rzecza niezupelnie prawdziwa, iz Hamas nie byl gotowy do ukladow. Byl, tak jak propozycje skladala Liga Arabska. Nie zostaly one przyjete przez Izrael, z roznych powodow. Poza tym, jesli z gory mowi sie, ze z kims, z dowolnych powodow nie bedzie sie negocjowac, nigdy nie poznamy rzeczywistej pozycji i ewentyualnych mozliwych ustepstw drugiej strony.
Chyba w tym blogu cytowalem, za ksiazka „Defending the Holy Land, statystki inicjatyw pokojowych ( str 389 tabela 10.1). Ich incjatorami byla zarowno strona arabska jak i izraelska jak i czynniki poza bliskowschodnie.
Na 20 inicjatyw 5 zakonczylo sie sukcesem. Ich autorami byly: Jordania, USA i Egipt.
Nastepujace strony byly autorami inicjatyw:
2 x Izrael
4 x Izrael i strona arabska ( jeden lub wiele czynnikow strony arabskiej)
5 x USA
9 x strona arabska.
Tak wiec obraz nie jest taki czarno – bialy jak Panowie probuja przedstawiac.
W rozdziale ” The Birth, Short Life, and Sudden Death of Israeli-Palestinian Peace 1993 – 2003″ autor wspomnianej ksiazki, analizujac to kolejne niepowodzenie stwierdza: „Having said that, the Israeli responsibility for the failure of the Oslo Accords is – at the very least – as profound as that of the Palestinias.
Pozdrawiam
Mietek alias Michrich
No tak nie mamy innych argumentów więc najlepiej określić przedmówcę jako chama albo psychicznego nieprawdaż. No to dlaczegóż w takim razie pod tym albo poprzednim komentarzem są dwa takie same teksty podpisane jako Mietek i Michrich. Przypadek a może Michrich wysłałeś ponownie ten sam tekst z lenistwa albo zmęczenia zapomniało się że już się podpisałeś i ponownie wysłałeś pod innym.
Ten cały artykuł 7 to jest powtórzenie jednego z rozdziałów z Koranu, który prawdopodobnie powstał w okresie konfliktu w Medynie z zjudaizowanymi plemionami arabskimi. Z drugiej stronie w Starym Testamencie który jest znany jako Tora znajduje się mnóstwo podobnych cytatów. Idąc tokiem myślenia Michricha alias Mietka Torę i Stary Testament również należy uznać za rasistowską książkę nieprawdaż.
Piszesz również, że Arabowie współpracowali z Adolfem Hitlerem a syjoniści nie współpracowali ot choćby taka Grupa Sterna czyż to nie gościliście w Hajfie niejakiego Eichmana w 1938 roku. A czyż na judenratów nie stali w Łodzi i Będzinie niejaki Chaim Rumkowski i Mosze Merin.
Piszesz rónież, że Hamas to tacy sami ekstremiści jak ci z ISIS tyle, że Hamas ogranicza się tylko do wyzwolenia swojej ojczyzny Palestyny anie próbuje zagarniać innych krajów.
Piszesz również, że Arabowie mają obywatelstwo Izraela. No cóż w takim razie może mi wykażesz iluż to premierów było Arabami. I czy Arabowie mają taki sam głos. Zresztą i tak nie wykażesz bo zdajesz sobie dobrze sprawę, że to obywatelstwo jest drugiej kategorii gdyż i tak nie mają nic do powiedzenia w swojej ojczyźnie.
DO WSZYSTKICH @
O cokolwiek chodzi w tej wojnie, na pewno nie chodzi w niej o to, by mieszkańcy Gazy mogli żyć normalnie
Ta szanse otrzymali juz mieszkancy Gazy nie raz i nie dwa smiem powiedziec ze sa to juz setki razy. I CO ???? WYBRALI RADYKALNY HAMAS i poszli jak w dym za nimi. Nie zapytali nigdy gdzie sa srodki z doplat EU ; USA ; ONZ. Bo i po co ma sie co do gara wlozyc i pracowac na to nie trzeba, woda z Izraela z kranu leci ( nalezy mi sie to bo ja jestem Palestynczykiem z Gaza) prad z Israela moj dom obrabia a i nawet moj nowy przemycony tunelem klimatyzator tez ( nalezy mi sie to a okupantowi placic rachunkow nie bede ) a jak juz tylko troche sie nie po mysli dzieje to swiat taki jest prosty ZA WSZYSTKO IZRAEL JEST WINIEN I TA BANDA NIEWIERNYCH Tak wiec wieczorem mozna wyjsc z kolegami na cherbate i potem po spaleniu papieroska pobrac z depozytu Hamas w Meczecie przydzial rakietowy i ze zlosci na AGRESORA wystrzelic w jego kierunku 10 RAKIETEK tak jak to sie robi na sylwestra. Potem idzie sie spac i wszystko jest juz znowu O.K. NIC NIE JEST O.K TO NIE SYLWESTER I Z WASZYCH RAKIET KOSZERNE RODZYNKI W CZEKOLADZIE NIE LECA. ZEBRALISCIE I ZBIERAC BEDZIECIE TO CO SAMI ZASIALISCIE. Podniescie wreszcie wasze przycpane powieki. To nie Izrael jest WASZYM wrogiem. To HAMAS . Tak dlugo jak WY sami nie bedziecie w stanie tego psa niewiernego sztacheta dobic tak dlugo bedzie WOJNA . PALESTYNCZYCY DO BRONI I DOBIC HAMAS ! ! !
Schalom Alechem.
Głównym atutem Hamasu miało być wyrządzanie jak największych strat Izraelowi za pomocą rakiet wystrzeliwanych na skupiska ludności cywilnej. Liderzy Hamasu z dumą pozowali do zdjęć na tle pocisków, które miały zadać śmierć syjonistycznemu wrogowi: http://rt.com/files/news/rocket-m75-perfume-gaza-809/hamas-leader-khaled-ismail.jpg Jak widzimy, obrana przez Hamas strategia okazała się gówno warta. Z ponad trzech tysięcy rakiet wystrzelonych w kierunku Izraela ani jedna nie wyrządziła zauważalnych szkód. Wszystko za sprawą Żelaznej Kopułki, która bezwzględnie zamienia je w pył.
Na domiar złego sprowadzili na siebie odwet, którego się z pewnością nie spodziewali. Miało skończyć się jak zawsze ofiarami wśród cywilów, aby zmiękczyć wrażliwe serduszka lewactwa i narodowych oszołomów. A tutaj kuku – Izrael wziął za cel zniszczenie nie tylko wszystkich składów broni, ale też całej podziemnej infrastruktury, na budowę której Hamas spędził sporo czasu i wydał miliony dolarów.
Sytuacja Hamasu jest o tyle nieciekawa, że kraje arabskie, które niegdyś były skłonne zaoferować mu wsparcie, dziś się na niego wypinają. Zdecydowanie największy zad wystawił Egipt, który w ostatnim czasie zlikwidował po swojej stronie mnóstwo podziemnych tuneli, uszczelnił swoją granicę z Gazą i podjął wojskową współpracę z władzami Izraela. To wysoka cena jaką płaci Hamas za współpracę z Braciszkami Muzułmańskimi.
Mimo wszystko liderzy Hamasu nadal zagrzewają mieszkańców Gazy do heroicznych poświęceń. Szkoda, że z luksusowego apartamentu w Katarze, a nie na placu boju. W kierunku Izraela wystrzeliwane zostają kolejne rakiety. Jeśli w porę się nie opamiętają, Gaza zostanie zdemilitaryzowana. I żadni arabscy zadymiarze we Francji ani tym bardziej ujadające tutejsze ratlerki tego nie zmienią. Hau, Hau, Hau!
Many Golani soldiers reported this: A few hamas terrorists were captured and interrogated . We asked them, „if you had these tunnels for so long, how come they were never used to kidnap or kill Israelis?” They answered: „we were digging and building for 2 years. Many tunnels ran 25 feet below the surface all the way into Israel. We prepared for 2 years and were ready to use them this Rosh Hashanah. The plan was to attack with 125-130 terrorists in each tunnel (40 found so far), armed and dressed as IDF soldiers. On Rosh Hashanah, we were to set off explosions and kill as many Jews as possible. That is when most guards are off in shul for the 2 day holiday. We planed to kidnap as many Jews possible, and hide them in Gaza as human shields. It would have been the end of israel, we would have taken over. All of the Hamas terrorists were going in, and they were almost ready–only 2 months left! This Rosh Hashana they were going to do this! And our war now saved our lives.” The tragic deaths of the three boys kidnapped enabled the IDF to find these tunnels before mass destruction took place.
Strzyzone, Golone
The evil isn’t Israel, the evil is not Hamas, the evil is a man (according to followers of all monotheistic religions: Genesis 1:7 “So God created man in His own image; in the image of God He created him; male and female He created them”).
The conclusion: we are still closer to homo erectus than to homo cogitat.
Cale zło to religia, nacjonalizm, idee wybranego narodu i tym podobne perwersyjnopornograficzne brednie o wyższości brukselki nad białą myszką.
Jak juz powolujemy sie na Einsteina (1919)
„Zionist cause is very close to my heart…. I am very confident of the happy development of the Jewish colony and am glad that there should be a tiny speck on this earth in which the members of our tribe should not be aliens….”
Pytanie – do niektorych blogowiczow – czy Zydzi maja prawo do swojego panstwa w ktorym moga bezpiecznie zyc, i jesli tak to gdzie?
Jak najbardziej narod Zydowski ma prawo do swojego panstwa. Ale dlaczego kosztem Palestynczykow?
Shlomo Sand, Professor of History at Tel Aviv University, says that the ancestry of most contemporary Jews stems mainly from outside the Land of Israel and that a “nation-race” of Jews with a common origin never existed, and that just as most Christians and Muslims are the progeny of converted people, not of the first Christians and Muslims, Jews are also descended from converts.
According to Sand, Judaism was originally, like its two cousins, a proselytising religion, and mass conversions to Judaism occurred among the Khazars in the Caucasus, Berber tribes in North Africa, and in the Himyarite Kingdom on the Arabian Peninsula.
If this is the truth. The Palestinians are most likely the original Israelites.
Palestyna przed II wojna swiatowa nie byla „pustynia” jak to usiluja twierdzic hasbarczycy i oficjalna propaganda izraelska. A syjonisci z Palestynczykami postepowali mniej wiecej tak jak osadnicy amerykanscy z Indianami !
fotograf@
Byles , widziales czy Ty masz pojecie co Ty wygadujesz ? Zadlawiasz sie propaganda PRL i DDR pod przywodztwem CCCP. To oni opowiadali o agresji i atakach Izraela na biednych arabskich obywateli Palestyny i innych krajow arabskich – podczas jednej z rozmow z bylym oficerem LWP uslyszalem slowa NAJAZD NAPASC do dzisiaj funkcjonuje to w wyobrazni Polakow. Zapytajmy sie jaki cel miala KOMUNA w szkoleniu i finansowaniu teroryzmu Palestyny. Nie bede sie juz rozpisywal na temat dzialalnosci syjonistow bo wiem ze i tak Ciebie nie przekonam ale zapytam przewrotnie a jak postepowali Polacy na terenach Ukrainy, Mazury, Slask, ? Spada Tobie szczeka na podloge ? A powinna – wiesz dlaczego tak bardzo Polska wspolczuje Palestynie —– bo tak naprawde sami POLACY sa jak by taka europejska Palestyna zawsze ofiary zawsze pokrzywdzeni ale swojego brudu za paznokciami widziec nie chcecie i nie potraficie. Zawsze jakis wyimagowany K T O S jest winny niepowodzen Polski tym razem jest to znowu Rosja bo jablek kupic nie chce a kto bedzie winny za rok Chiny czy moze Borkina Faso ?
Odpowiedz – do niektorych blogowiczow – …
(…)
Pytanie – do niektorych blogowiczow – czy Zydzi maja prawo do swojego panstwa w ktorym moga bezpiecznie zyc, i jesli tak to gdzie?
* * *
Obawiam sie, ze zydzi/Zydzi przegrali swoja szanse.
Dali sobie bowiem uprac mozgi drobnym cwaniaczkom, ktorzy nimi graja w swoje gry w ‚polityke’, choc naprawde to w mamone.
Cwaniaczkom, ktorszy z HOLOCAUSTU ‚ zrobili geszeft ‚holocaust’. A z panstwa Izrael geszeft ‚izrael’.
Izrael to dzis cos na ksztalt ponzi bajki Bernie Madoffa z NYC. Mydlana banka/hutzpa…
Sorry.
@mr.off
Duzo jest racji w tym co mowisz. Ale i tak caly konflikt tkwi w religiach. Fanatyczna wiara i opieranie sie na mitologiach i basniach – czyli biblii czy koranie. Ciekawe czy kiedys homo sapiens sie obudzi ze swojego obskurnego snu.
Przy mędrcach forumowych rozgrywających jednym kliknięciem w laptopa całą politykę (blisko)wschodnią i zachodnią przy okazji, imć Onufry Zagłoba opylający Inflanty jawi się jako wzorzec realizmu, intelektu i wiarygodności.
„Obawiam sie, ze zydzi/Zydzi przegrali swoja szanse” i „geszeft ‘holocaust’ „.
A co mialoby sie stac teraz z Zydami zamieszkujacymi Izrael, Polske i kilka innych miejsc? Rozwiazanie jak wyzej?
W tym momencie dla mnie konczy sie wymiana pogladow.
@KasiaBT nie powoluj sie na bajkopisarza Sanda, @mr off po co te klamstwa ze niby zawsze tzw palestynczycy byli wiekszoscia w Izraelu? musze was zmartwic, kiedy Żydzi zyli w Izraelu(Palestynie- dawna nazwa Syria Filistynea filistyńska od Filistynów) tzw arabów nie było na świecie, w Izraelu nie było ANI JEDNEGO tzw araba palestyńczyka, zyli tam w wiekszosci Żydzi, Filistyni i inne ludy, arabów nie stwierdzono, pierwsi tzw palestyńczycy przybywają do Ziemi Świętej -po exodusie wielu Żydów- z PÓŁWYSPU ARABSKIEGO, czyli terenu na którym zyly rozne plemiona arabskie
@sharonstein
Nie napisalam, ze to prawda. Tylko ze cos takiego istnieje. Biblia dla mnie to tez basn. Okrutna, zbrodnicza, pelna gwaltu, perwersji i incestu. Ale ilu w nia wierzy!